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北风:个人信息安全管理

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Subject: 这个列表即将解散,谢谢大家,临别送上个人一点安全心得
Date: Fri, 31 May 2013 11:38:19 +0000
From: isunaffairs.com


个人信息 安全管理

几个基本安全概念

管理重于技术

总体而言,就是做好系统、信息和账户的分级 管理和备份工作,即使技术能力比较低的人,也能通过管理手段,保障自己的信息安全。

有限度的防护

对安全的要求及所付出的成本是密切相关的, 甚至呈几何级数放大。要评估自己的信息重要程度如何,或是说,被窃取或公开后对事业对自己造成的损失如何,再决定自 己投入的技术和资金。

鸡蛋不装到一个篮子里

不要把所有的用户账号与同一个邮箱关联,不 要把所有的密码记在一个文档里或放在一个地方。避免这个账号或记录密码的地方被入侵,会让所有的账号失控。

避免雪崩效应

如果一个邮箱丢失,别的邮箱或账号都以这个 邮箱作备份,那丢一个就丢了其他的,也不要把所有的密码设成一样或同样的规律。

按最坏的情况做准备

经常问自己,如果电脑丢失、系统崩溃、硬盘 崩溃或账号失控的情况出现,自己正在进行的工作会不会无法进行?自己的社交关系会不会无法恢复?信息安全管理,要以 最坏的情况出现作预案。

把自己当成透明,他们什么都知道

不管什么人,不管做什么样的安全防护,除非 不把秘密记录下来及完全不告诉任何人,否则都有泄密的可能。进行信息安全管理,是为行动争取时间,减少自己的恐惧与 损失。

安全的几 个层面

系统的安全

主要指的是自己使用的电脑的安全性,包括有 无足够强度的登录密码,登录密码是否定期更换,有没有及时升级补丁修复漏洞,有没有安装杀毒和防火墙的软件等。当系 统安全出现问题时,一则影响 工作效率,二则影响资料的安全,后果不仅仅是白辛苦,也会造成不可挽回原损失。

账户的安全

主要指包括邮箱社交平台等网络应用或服务的 安全,一旦失控,轻则导致情况上的恐惧,重则导致资料的丢失,还有一项容易被忽略的,就是人际关系损失。想想看,大 家如果主邮箱丢失,有多少人的联系方式就没有了?

虚拟资产的安全

针对虚拟财产是网络钓鱼及木马的主要目的, 反而针对民运人士、媒体人及不同信仰人士往往是少数。大家都使用贝宝支付宝,虚拟资产的安全就变得很重要。

人际网络的安全

很多人把人际网络依赖于网上的某个社交应 用,如脸书微博等,如果账号被封杀或失控,在此平台上建立的人际网络也会丢失。人际网络不安全,有往往是因沟通不畅 引起,让有心之人搅混水有了可乘之机,他们往往是通过单方面提供不对称信息来达到目的的,如,私下告诉你某人如何如 何。

影响安全 的几个因素

使用习惯及人为失误

最大的影响因素来自于使用习惯及人为失误, 例如,写东西时没有定时保存文档的习惯,脚一不小心踢到电脑的开关,一天的工作就不见了。误操作也会占很大的比例, 例如把有资料备份的优盘给格式化了,把文档删了还顺手把回收站给清空了,操作完才发现弄错了。另外一个人为失误就是 遗忘,设置或更改密码的时候觉得这个密码肯定不会忘记,但要用的时候却想不起来。

不可抗力

不可抗力包括很多因素,最常见的就是丢失电 脑资料存储介质,国内的朋友还会碰到被查抄扣押电脑或存储介质的。在国内的服务账号被封杀也很常见,封杀之后,相关 的资料就找不回来了。还有种不常见的情况是全部服务中止,例如Yahoo mail 在中国的服务停止了,没有及时备份资料下来,停止后资料就永久丢失了。

病毒木马

有时被病毒木马入侵,也可能导致资料的挂 失,一是病毒本身的破坏,二是入侵者人为的操作。

远程操作软件

很多远程操作软件不会被杀毒软件报告为病 毒,如果你的电脑被别人接触过,别人在里面安装远程监控软件,就可以实行全面的控制。

账户的攻击方式

穷举

也叫暴力拆解,就是用庞大的密码库对特定的 账户进行逐一验证,从而找出弱口令的密码,如仅由几个数字或常见单词组成的密码。不过现在一般网络服务会在几次尝试 后要求使用验证码,提高了攻击的难度。

钓鱼

这种方式最常见,便如,在一封Gmail 中,说你的系统账号检测到异常,要求你再次输入账号密码验证,如果你在这里输入账号密码,账号密码就会被发送到一个 服务器或邮箱存储起来,别人很可以获取。另外,也经常会有人假冒银行或购物网站,诱人上当。国内常见的就是在支付宝 买东西,支付的时候给你另一个链接,钱支付到别的网站了。这很有效,我监测过有司的一个钓鱼后台,攻击对象有144 个邮箱,获得到12个邮箱的密码,其中就包括了赵连海。无论如何,任何时候要求再输入密码,都要万分警惕。

木马

木马非常常见,主要寄身于一些非法软件下载 网站的软件中,这一类木马,杀毒软件会有报告,不易得逞。针对特定人士的,现在主要通过邮箱附件的方式,主要有 PPT和DOC等格式,有时针对特定对象还拟定特定文本的邮件,例如像是熟人或朋友所寄送。这类木马针对性较强,且 杀毒软件有时候并不报警。这些木马通过系统的漏洞起作用,不下载附件只只用线上服务浏览附件,经常升级安装补丁,安 装杀毒软件,可以防御。

远程控制

一般是被熟悉的人或冒充熟悉的人接触你的电 脑后安装,要避免这种情况的出现。有些国内的朋友有时突然发现上不去网,只好找来宽带的服务商解决问题,这时,有司 就能假冒服务商的工作人员,接触到你的电脑,置入木马、远程控制软件,或直接扫瞄电脑的敏感资料。

系统漏洞

这种情况不大常见,但极难防备,例如 Adobe Flash在去年就曾经出现漏洞,装有这个插件的浏览器,访问Gmail时会导致Gmail自动授权给特定账号,这个漏洞还是我发现的。出现这种情况,只 能听天由命了。

几个传说

电脑被入侵了,被控制了

对于顶尖高手,入侵一台电脑也不是太容易的 事情,就当局可以动员的技术力量而言,要入侵一台电脑并非易事,电脑一蓝屏就怀疑被入侵是不必要的恐慌。

手机被监听了,被定位了

基本上,国内的手机全部被录音,短信全部被 过滤和记录,特定人士在特定事件时可能被实时监听。当局随时可以定位一部手机的位置,精度在数十米至数百米的误差之 内。如果手机被监听,被监听方是不会感觉回声空洞之类的情况发生,但会有轻微的断点,人能觉察出来,其他与正常无 异。

身边都是线人

这或许是真的,我们只凭公开的作为及表现来 判断就可以了,台下的言行不应作为公开评判的依据。

应对措施

一般安全指引

    不要让别人接触自己的电脑或移动终端

    不在陌生的电脑上登陆重要账号

    不打开未经确认的附件

    重要文档及信息要多渠道确认

    其他渠道约定密码

    不点击邮件中陌生网站的链接

    不安装未经确认来源的软件

    使用加密链接的网站服务、产品及手机应用

    不要开放手机通讯录及相册权限给不熟悉的应用程序

    尽量不使用国内的服务

    尽量不使用国内的服务或工具说敏感的事

    不保存聊天记录

    两步验证(Gmail、Dropbox、Facebook)

    不直接接入公网

账户及文档分级管理

由高到低,按以下序列设置密码:本地系 统> 密码管理器> 主要邮箱> 网银应用> 一般应用> 国内服务。密码需要定期更换。

资料及账号信息多重备份

分不同介质,如光盘刻录、移动硬盘及优盘 等;不同时空,备份的东西要放在不同的地方;线下线下,同时做互联网的云端备份和线下介质的备份。

分级分时备份,就是要把资料和信息按重要程 序与否进行分级,越重要的备份时间周期越短,备份要求越高,例如线下线下多介质不同地点每隔一天备份一次;比较不重 要的,可单一介质较长时间备份一次。自己进行分级分时的备份管理。

及时安装系统补丁

正版的操作系统,开启系统自动更新即可,自 动更新间隔时间不要太长,一般应少于一周。非正版软件,可以考虑用QQ管家进行补丁更新,但这种软件也不大安全,甚 至有副作用,可在每一次更新补丁后删除。

防毒防木马

一是优选是购买或安装没有(罕见)病毒木马 的操作系统,如苹果的iOS系统,或是基于于linux的操作系统,如Ubuntu。二是安装杀毒软件防火墙,杀毒 软件可以用Avast,免费注册可用一年,基本够用。三是不要直接接入公网,例如把网络服务商的电缆先接到一个路 由,通过路由再接到自己的电脑里,可大大降低被攻击的可能。

信息及人际网络的矩阵化

不要把人际网络建立在单一的社交平台上,尽 可能矩阵化,例如脸书与推特相结合,尽可能线上线下结合,万一某个平台失控,还可以保证人际关系的维持。

我的 GMAIL 安全 吗?

至少需要检查以下几项,确认自己的 Gmail是否安全:

    访 问来源,有无异常来源?

    转 发设置,有无被转发至其他邮箱?

    POP/IMAP 设置,自己没有开启的情况下,是否被开启?

    过 滤设置,是否被设置了过滤条件并将部分邮件转发至其他邮箱?

    授 权设置,是否将账号授权给其他邮箱?


紧急措施

丢失电脑

更改所有在此电脑上使用过的账号密码,通知 此电脑保存资料可能涉及到的特别是有可能造成损失的相关人士。

丢失资料

更改所有在此资料中涉及的账号密码,通知此 资料可能涉及到的特别是有可能造成损失的相关人士。

丢失账户

更改与此账户关联的其他账户密码及信息,例 如:用这个邮箱注册的所有服务的联系邮箱及密码;争取一切办法联系服务商取回账户,通知此账户联系人及保存资料可能 涉及到的特别是有可能造成损失的相关人士。

推荐一些 工具及服务

    Gmail 及谷歌的系列产品

    Gtalk(SSL 连接)>Skype(国际版,慎用TOM版)>QQ

    Whatsapp> 微信

    Dropbox、 BitTorrent Sync、Wuala(有穿墙能力的网盘)、Emule (电驴,http://www.emule-project.net,穿墙下载或发布)

    Firefox 或Chrome 浏览器

    Recuva 或Final Data (恢复误删数据)

    Ccleaner (安全删除)

    Twitter 、Facebook、Google Plus


国内朋友 可参考的几个问答

做传唤笔录怎么办?

拒绝口头传唤,只接受书面传唤;不做证人笔 录,至少不在证人笔录上签名;做嫌疑人笔录开始时一定要让对方写清楚案由及写清楚有没有挨打挨骂;尽量少提供信息, 不回答与案由无关的问题。

被喝茶怎么办?

自己的事不记得;别人的事不清楚;特定事件 不了解没看法。

他们问你密码怎么办?

我刚告诉境外朋友把我密码改掉了,我现在还 不知道新密码。

一点建议

    至少掌握一种电脑系统恢复办法

    国内的朋友掌握两种或以上的翻墙方式

    每天花上几分钟留意最新的翻墙及安全信息

    多留意这个网站:https://security.ngoinabox.org/zh

有问题可以写信问 我:wenyunchao@gmail.com,我的推特: @wenyunchao ,目前使用的微博:http://weibo.com/3082269575/,欢迎和我联系。

为过去半年来对大家的邮件"骚扰"再次致歉。

北风,2013 年5月31 日

世界人权宣言抄写 将留言和手抄纸张的图片用电邮发送到 udhr1948.chaoxie@blogger.com即可张贴到 http://udhrhw.blogspot.com,或发送到 udhr1948+chaoxie@gmail.com由管理员转发至两个博客。建议在邮件标题中写明你想公布的网络身份(如推特、微博帐号,电邮地址等)、昵称或姓名、以便于避免重复搜集发 布。

【木马钓鱼欺诈邮件警告】李敖最新演讲谈六四---两岸齐震惊

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注意,如下邮件为可疑木马病毒欺诈邮件。请不要打开其中的网页链接或者附件!请搜索你的信箱,将如下电邮标注为欺诈,但并不要删除,留作以后的参考。如果简单删除,你就忘记了这个地址发过木马病毒欺诈邮件,下次遇到它的信依然容易上当。

请参考 邮件安全提示 http://goo.gl/RpFbq =
https://www.google.com/buzz/104802289453542970648/3p9eht8utUB/
http://lihlii.posterous.com/20111103

可疑邮件请保存邮件源码压缩后发送到 wlaqgw@gmail.com提供分析和处理建议。
发空白信给 wlaq-gg+subscribe@googlegroups.com可订阅网络安全公告邮件组,得到及时的警告通知,技术咨询服务。

发信地址:劉立人 <liulirenhongkong@gmail.com>
标题:李敖最新演讲谈六四---两岸齐震惊
附件:李敖最新演讲谈六四---两岸齐震惊.rar
文字内容:

李敖最新演讲谈六四---两岸齐震惊!

果然又是要看这部谎言大片《天安门》

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看看谎言大片《天安门》的观众评论 谎言铺天盖地 http://lihlii.blogspot.com/2012/01/blog-post_1764.html
立里:为什么说《天安门》是一部谎言大片 http://lihlii.blogspot.com/2012/01/blog-post_7534.html
王容芬论卡玛 https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/10/25/166513620/


From: lihlii
Date: 2010/5/31
To: jrzl@googlegroups.com, lihlii-g <lihlii@googlegroups.com>

客观个屁。它反应的是卡玛和戴晴的立场:无理性的学生遇到无理性的政府,各打 五十的谎言,>@kamonka 该片除对柴玲的确又欠公正外还是较客观的,官方网站 兼容并蓄各方面意见http://tsquare.tv/chinese/ @AprilZeng@jackzyf9:13 PM Feb 28th

这是《天安门》最主要的作用 >@lazyeo说实话,大学看完那片子几个宿舍的人都在说柴有问题……仅 从这个片子的角度来看很难不产生这种想法9:35 AM May 27th 

我认为这是普遍传播的谎言大片《天安门》也起到的一大作用。它的定调是无理智的政府遇到无理智的学生,那"暴徒"更 加无理智了。>@laowu1989 这些年为什么很少提及全国的64抗暴群体?这是个问 题。#64baotu12:27 PM May 26th

提几个问题就知道你有没有上当。 1 天安门广场上有没有开枪杀人? 2 有没有坦克压死学生? 3 谁组织了学生从广场撤退? 4 柴玲是否自己逃跑了? @jq_fu@aiww @Bigzui11:15 AM May 26th

@vanvan : 這位學長無話可說,最後勉勵我們去看紀錄片《天安門》 果然又是要看这部谎言大片。:) 关于这部片子中的谎言,推荐 封从德的书《天安门之争》,对于一些争议问题是一份重要的 史料参考 尽管不是全景图式的历史。http://tr.im/j4xA9:10 PM Apr 17th, 2009 via web in reply to vanvan

@lihlii 这篇评论写得很透:"地獄裡最熾熱之處,是留給那些在出現重 大道德危機時,仍要保持中立的人。"http://tinyurl.com/c5eaeu12:55 PM Apr 17th, 2009 via web in reply to lihlii

星 期天晚上放电影,看完《戴珍珠耳环的少女》后给那群高三孩子放了一小时《天安门》,时间关系没放完,开演后 心想 60年国庆之际此行为真有点……真有点适逢 其时。问了几个都耳闻过一点。反映有几种,一种说学生不够理性,一种说 学生找死,一种说本觉得共产党挺操蛋没想到这么操 蛋。6:00 PM Sep 28th, 2009

客觀不等于 兩分法,各打五十大板 RT @lihlii: 录像是真的,但可以剪辑细致到几个字都要掐掉。:) 这还叫纪录片吗? 一个红卫兵出身,全家亲共的美国人,能拍出什么样"客观"的片子吗? >@winterschs 但是那段视频确是真的,不知你有没有看过天安门,很客观的记录片

这是动机问题,我说的是事实问题。动机我认为这样:她做那个片子,无非就是使劲兜售她和戴晴的观点:无理性的政 府遇到无理性的学生,学生不懂民主,被利用,各打五十。我被她骗,无数人被骗,是事实。 >@aiww 她为什么要骗你呢?11:57 AM May 27th

建造一种看似中立的政治正确,而且目的达到了。 @lihliihttp://3.ly/SePM 动机我认为这样:她做那个片子,无 非就是使劲兜售她和戴晴的观点:无理性的政府遇到无理性的学生,学生不懂民主,被利用,各打五十。我被她骗,无 数人被骗,是事实。 #8964about 8 hours ago via TweetDeck

lihlii: 这种伪中庸,伪客观,伪中立,是撒谎的常用技巧,俗称拉偏架,市井无赖打架时都会用的。 http://twitter.com/lihlii/statuses/2031837216

《中立病》 逗死了,讽刺卡玛-心疼 的《天安门》 http://is.gd/bTHWkhttps://www.google.com/buzz/puff1984/Jua2tLpDKNQ/#1272934280692000
May 4 from Twitter

http://twitter.com/laoyang945/statuses/13182659847
以前,出了个事儿,敏感,不让说 一个美国人,从小在中国长大的,得了中立病,她想:我得拍个片子 美国人的片子拍出来了,她认为段祺瑞是不对啦,刘和珍也未必好,总之要中立 <中立病http://is.gd/bPJ71> cc @puff198412:57 PM May 1st

http://twitter.com/PhilipsShiu/statuses/10524339964
中立病 中文 http://goo.gl/b33Q Illness of Neutrality English http://goo.gl/SB3b
5:22 PM Mar 15th

http://twitter.com/XKnow/statuses/10067826888
A有一个+100的观点,B有一个-100的观点,由于C没有能力去判断A和B的观点究竟分别有多少理性依据在其中, 于是他就保持0的观点,他认为这样就达到了所谓的客观。||有那么多中立病患者,難怪叫中國 #hk5 #Tibet #Taiwan
10:51 AM Mar 6th

http://twitter.com/XKnow/statuses/10108114016
中立病 http://goo.gl/b33Qhttp://www.douban.com/note/52938852/
6:47 AM Mar 7th

http://twitter.com/XKnow/statuses/11686491498
@darkloli 罹患中立病的中產階級是最討厭的群體,亟需 @wlixiong 所說的超越者,超脫階層局限。
9:14 AM Apr 6th via iTweet in reply to darkloli

Linchang Yang - 以前,出了个事儿,敏感,不让说
一个美国人,从小在中国长大的,得了中立病,她想:我得拍个片子
美国人的片子拍出来了,她认为段祺瑞是不对啦,刘和珍也未必好,总之要中立
国内的人千辛万苦下载到了,于是看,段祺瑞很丑恶,刘和珍形象也很丑恶
他想,美国人拍的,应该偏向刘和珍,所以我要在片子和段祺瑞间保持中立
于是他就更偏向段祺瑞了,而时常咒骂刘和珍把学生给煽动了
一个聪明的人看了他的博,心想,他都看美国人的片了,一定是偏向刘和珍啦,不行,我得在他和段祺瑞间保持中立
于是他就更更偏向段祺瑞了,他甚至怀疑刘和珍简直就是耍了个阴谋
后来很多聪明的人都知道了这个敏感的事儿
他们统一下来的版本是:很善良的段祺瑞被刘和珍忽悠,刘和珍偷鸡不成蚀把米把自己给被自杀了
但是香港人不这么认为
于是全国都笑话香港人傻逼坏了
——《中立病》http://www.douban.com/note/52938852/May 4

實在很不喜 歡「天下烏鴉一般黑」「兩黨一樣爛」、各打五十大板這種說法。明明爛的程度、方式、風格都不同,哪 裡會一樣爛?每一種爛法影響到的又是社會的哪一部份,更是應該抽絲剝繭;就算我們必須在很爛與普通爛中間去 挑,那也沒辦法;總比一句話卸責,然後對任何事情都擺爛要好。

@chiaokovsky 捍卫自由就是要站在自由一边;难道面 对捍卫自由的,和维护专制的,来个"中立",给一点自由,保留一些专制,就是中立?各打五十大板,其 实就是专门打弱者的帮闲奴才的技法而已。November 14, 2008 from Twitter

http://twitter.com/wandsea/statuses/1515675439
香港大学学 生会会长有关1989年天安门事件的言论引起校内部分同学不满,发起对其进行罢免行动。批评当年的 北京学生领袖欠缺理性,并指责原学运领袖柴玲是"走佬(逃亡)学生领袖"。他认为如果当年学生能和平解散,就 可以避免军事镇压,当局采取军事手段镇压是"有点问题"。

这就是很恶毒的基调。其实是当时形势越来越危急,因此学生领袖内部分歧也扩大,人人都认为自己的方式才是最妥帖 的,争斗才非常激烈。 >@AprilZeng看了天安门确实给人感觉学生不理性 后面居然还有学生争抢风头 什么时候还搞这些4:28 PM Feb 28th via web

柴只是个道具,《天安门》是为了将她塑造成他们想要的样子,以证明他们的一套逻辑和立场:无理性的政府遇到无理性的学生,学 生领袖造成屠杀 >@buluo89 天我没看过,我觉得没有必要看了,纠缠柴一句话没有意义 @Edourdoo @aiwwabout 1 hour ago via web

我自己就是花了大量精力搜集资料阅读的,才发现被《天安门》骗了很久。何况那些只看了《天安门》,遇到64问题就推荐《天 安门》的人了。这部谎言大片贻害殊深。 @Edourdoo@TianChaoRenabout 2 hours ago via web

#8964 由于侯德健的强硬"作证"并反驳"谎言",我推测天安门广场也许确实没杀人,被骗了十几年。《天安门》用 很大篇 幅指责柴玲,吾尔开希撒谎,其实是错误的传 闻。退一步说,即便他们撒谎,是他们的谎言导致屠杀吗?这问题很重要 吗?因为传闻的错误可以否认屠杀吗? @aiww @dre_jabout 6 hours ago via web

柴玲的问题是个人得失?!《天安门》是一个讲述个人恩怨是非的片子? >@laowu1989 柴玲的个人得失1:23 PM May 26th

#8964 柴玲和《天安门》的问题绝非什么"个别人的得失恩怨",而是对整个学生运动的评价问题。《天安门》的立场是:无 理智的政府遇到无理智的学生 >@laowu1989 个别民运人士的得失恩怨在64死难者及家属面前、在 判高刑的暴徒面前,算个屁 @aiww @noooo000012:24 PM May 26th 

我近来的感受是,学生领袖再有错误,都没有刘晓波等四君子,戴晴等人,王军涛等知识分子的错误大。:) 《天安门》把后者塑造成有反思力的人,而把学生说成是"无理性的政府遇到了无理性的学生",这就是这部影片要说的话。 >@coroll 学生领袖们肯定还有许多错误12:02 PM Jan 3rd via web

其次对刘晓波的不满是《天安门》纪录片中和戴晴类似的观点,认为是无理性的政府遇到无理性的学生。这根本是胡乱栽赃。我 看学生非常理性。不理性的是那几个跪求派知识分子。方励之,于浩成就不是跪求派,虽然都曾是体制内。 @yancaiweimei @wifarm@baozuitun9:02 PM Dec 22nd, 2009

@zhuanwan 陈一谔是中共派遣在香港控制学生会的走狗,其发言不是言 论,更谈不上自由,而是职务行为。http://tr.im/j28D12:30 PM Apr 17th, 2009 via Echofon in reply to zhuanwan

这一点都不重要。《天安门》解说词就是她读的。你听听就知道了。:) 她就是个拿美国护照的中共国人而已。:) 但国籍或者归化程度说明不了问题。美国人里狗奴才也多得是。>@buluo89 卡玛是中国人还是外国人? @liubinyan10:24 AM May 27th via web

http://friendfeed.com/isaac/876e9637/20-windows-live
isaac "六•四"天安门事件20 周年纪念白皮书 - Windows Live -http://neowan83.spaces.live.com/Blog...
March 23, 2009

知识份子的意识形态包括潜意识形态都应该定期清理,清洗。任何一次历史事件,气血和平的,血气飞溅的,都有个中"信符"的 理由。好听一些的叫理性逻辑,难 听些叫条框教条,意识中的这些人工斧迹多了,返璞归真就难了---理性一多,灵性就少 了,逻辑一多,自私就免不了,更 不要说天真天良!关于"六四",留待 后人评说吧! - blogosphere3observer

http://twitter.com/santonin/statuses/4330446867
RT @ranyunfei: 对天安门事件需要这样的反思,需要更为深邃理性的探索,这是值得一读的好文。"茉莉:卡玛: 两边的车都冲着我撞过来" http://blog.dwnews.com/...

https://groups.google.com/group/lihlii/browse_frm/thread/85aacc223ea0439b/bf98f860fe723899

主题: 地獄裡最熾熱之 處,是留給那些在出現重大道德危機時,仍要保持中立的人 [陳一諤][六四]
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日期: 2009年4月17日 下午8:14

Via: http://twitter.com/vanvan/status/1541147714
@lihlii 这篇评论写得很透:"地獄裡最熾熱之處,是留給那些在出現重大道德危機時,仍要保持中立的人。" http://tinyurl.com/c5eaeu

http://tswtsw.blogspot.com/2009/04/blog-post_15.html
Ticklish

Name: TSW,或鄧小樺
Location: Hong Kong
笑容泛濫,態度激烈,傾向極端,經常改變主意。

不要總體化、不要簡單化、不要阻擋他的步伐、不要使軌跡凝固不變、不要追求某種優勢、不要抹殺事物也不要抹 平,尤其不要做自私的打算,不要據為己有或重新 據為己有(即使是通過那種名為拒絕而實為打算借此達到重新 據為己有之目的的悖論形式)、不要佔用過去和現在從來都不可能據為已有的東西。 ——雅克.德里達,於路易.阿圖塞喪禮上的發言。

4/15/2009 
可以繼續不斷重述六四事件,但不用再支持陳一諤了
雖然只是很少數的文章,但看到某些文章要跳出來「支持陳一諤」或者「反對圍剿陳一諤」,我都奇怪,力 氣不是更適宜用在別的地方嗎?

在 香港,很奇怪,有種招數好像是一直奏效的,那就是口稱自己理性、要求討論,然後講盡偏頗歧視非理性無邏輯的 話,自然便會有些人走出來支持。我懷疑有時我們 的理解能力是不是這麼低,不能通盤全面去理解話裡到底 是什麼意思、說話的人居心如何,而只聽自己想聽的部分。陳一諤的花言巧語就是為這種人打造的。我只分 析其中一句廢話:

「同一條屍體有人話係解放軍,同一條屍體又有人話佢係平民,究竟嗰條屍體佢係解放軍定係平民呢?我哋唔知道,但 係我哋知道一樣嘢,我哋可以透過討論,可以 透過去了解,去明白到究竟邊一方面係有理據嘅。」(陳一諤在論壇上的 發言,不track back了)

這 一句是典.型.的.廢.話。屍體是解放軍還是平民,這是一個有關事實的陳述,fact毋待討論。比如我生於哪 一年,根本不能通過「討論」去得知,你想知的 話直接問我就好了。六四有沒有死人、死了多少人?當年紅 十字會從各家醫院收集到的死亡數字是三千人,被指估計保守。他只是利用排比句去增強氣勢,利用「討 論」、「了解」、「理據」這些空洞的sound bite,到最後,他提出的方法根本解決不了他自己提出來的問 題,他要麼是邏輯糟到不知自己在說什麼,要麼就是根本不是想去弄清任何東西,所謂「討論」、 「了解」永遠是虛托,他只是想把「死的到底是解放軍還是平民」這個荒謬的問題放到大家的腦海裡。對於以軍隊開槍用坦克屠殺愛國的平民這麼是非分明的 事,竟然可以有那麼一刻動搖:「壓 死的是解放軍還是民眾?」這已經是立了超現實的大功了。這種人年年月月都 會來抽六四的水,抽那些死去了的孩子、學生、工人、老人的水。大概 日後自有論功行賞的時候。

然 後你要從這麼基本無聊的起點去和他拗:「雖然呢,解放軍同民眾都有死傷之可能,但係呢,解放軍荷槍 實彈又有幾十架坦克而且用左會體內爆炸的薩姆彈,兼且夜 間入城攻民眾之不備,而且實在又好多鏡頭影到中彈的民眾,所以照常理估計,應該係平民死傷多好多喎!」黐線這不是 常識嗎。一個大學生扮成小學生來刁難你, 你仲要覺得佢好正常?那你就是把自己也變成小學生。

這是為了理性辯論嗎?當然不是。就算今日有位邏輯清楚文字淺顯德高望重的人,把六四最 基本的理據都講一次,把當年的事實都羅列一次,明年這些人還是會扮成「普通不關心六四」或者「要求理性討論」的 樣子,重複一次這堆話。六四二十年,每年都 有這種扮理性的小丑,每年都會有好心有耐性的人把最基本的東西說一 次。下年又重複。目的不是為了理性辯論,只是為了拖六四後腿,把關於六四的思考拖拉在最 表層的地方。

陳一諤的自辯全文,就是充滿了一堆似是而非的排比句,一股丹心照汗青的語調,老實說有一點點作嘔的八股文體。有 句老話:讀聖賢書,所為何事?幸好陳一諤的 文章還不是真的寫得好,否則我一定氣憤得流淚:文字不可以這樣被人利 用,去為殺人的政權塗脂抹粉。

不 一一拆穿這種牛皮,是因為我們不願浪費時間去處理沒價值的文字。1997年,我搞學生報到書院宿舍諮詢,已 經有個學長作語重心長狀勸我們「是時候可以冷靜 理性地討論六四了」,我們問,你的理性論點是什麼呢?他說,「學 生領袖也是人,會犯錯,不用崇拜他們。」我們詫異,誰崇拜過他們?誰以為他們沒錯?92年 已經有《鏗鏘集》報導過他們現在都下海賺錢、只關心自己了啊——而誰還會以 為八九六四是只繫於幾個學生領袖的成敗呢?我們現在要追討的,是無名者的性命;要正名的,是理想、批判、反貪 污、人民自主的精神嘛。這位學長無話可說,最後勉勵我們去看紀錄片《天安門》,我們 失笑——上學生報討論六四,第一件活動就是看《天安門》啊,這是入門式。許多口稱「重新討論」、「理 性」的論調,如果不是居心不良,就是水平太低。

陳 一諤要把六四放入「愛國」脈絡底下;六四固然是愛國,就像五四運動是愛國運動一樣。然而你看看香港如今的國情 教育,把五四的意義放窄至內容空虛的「愛 國」,不談新文化運動,不談德先生,不談反帝制,不談青年精神—— 這根本是抹殺歷史啊。民族主義教育,是在90年代中中國正式轉型為消費型社會後,用以縫 合整個國家意識型態真空的概念;「中國經濟成就」去代替六四責任的討論,這整套話語是由哪些人鼓吹出來?親 建制民族主義中國知識份子;目的是什麼?穩定現 有政權的統治。如果真是不關心六四的新一代,他們根本不會用這套 話語去解釋現實,這個上豆瓣一看就知道。這個不是普通年輕人。是香港人政治覺悟太低,連陳 一諤動用怎樣的政治語言都分析不了,以為他只是個喜愛質疑的年輕人,只聽到他那些「我們要理性冷靜」的 門面話,就覺得要支持它。這真是叫人痛心的善良。

"The hottest places in hell are reserved for those who in times of great moral crises maintain their neutrality." Dante Alighieri

「地獄裡 最熾熱之處,是留給那些在出現重大道德危機時,仍 要保持中立的人。」但丁《神曲》
posted by TSW,或鄧小樺 @ 4/15/2009 02:57:00 PM

At 4/15/2009 07:39:00 PM, Anonymous Anonymous said...

    別妖魔化了好嗎。有什麼證據證明陳「不是」普通年青人,那他是什麼?中共化身?現在最恐怖的是全世界假設佢係 中共間諜,完全不考慮他只可能是真相面前稍為 猶豫、過份崇拜理性的年青個體,這種抹殺其主體性的製造假想 敵過程不免暴力,更與大眾媒體為製造議題簡化事實的慣技產生共謀 - 突然「蘋果」又好可信喇woh原來。就算你看你video,都不免因傳媒的角度先入為主。崇拜理性的未必只是有權勢權 者,Harbemas不也提倡 intersubjective communicative reason?我反對把陳標籤和幻想成當權者的一份子,這只是一個社會輕易消滅他者的方法。請你在反暴力的 時候反思陳或他這一代可能受到的家長式暴力。一 邊反64一邊被迫參加國情交流很好受嗎?陳究竟是受害者為是妳所幻想 成的加害者?把一個大學一年級生想像成比他個人更龐大的國家機器,繼而嬲怒發狂,真不 知道是誰不公道。後結構主義就是永久地質疑黑白二分,突然妳又絕對地說「黑白分明」,我真係唔知你係真唔知定假唔知,你 又跟derrida說「從不把不能 據為已有的東西據為己有」,選擇性解構不就是把解構「據為已有」,鐘意就用鐘意就 唔用?
      
At 4/15/2009 08:20:00 PM, Anonymous Anonymous said...

    昨天太陽從東方升起是真確事實,這是黑與白。
    平民和學生被屠殺亦都是真確事實,黑白分明。

    A1
      
At 4/16/2009 12:28:00 AM, Anonymous Anonymous said...

    真係忍唔到要出聲……

    小樺有說陳「『不是』普通年青人」嗎(還有你用引號括住「不是」又有甚麼特殊意思)?有說他是「中共化身」、 「中共間諜」、「有權勢權者」……嗎?這算不 算是一堆稻草人?

    或著就衝著她一句「大概日後自有論功行賞的時候」,但難道一定要「不是」普通年青人才可能從這種發 言得到個人利益嗎?

    獨裁者的權力、所謂的「國家機器」(whatever that means),不是平空爆出來的,而是需要 很多普通人有意或無意或無奈的合作才能成就。在香港這種社會,怕且很難找到單純的受害者、或單純的加害者了,難 道我們就因而無法鞭撻加害者(有意或無意或無奈)本人作為加害者的角色?或者每次批評加害者都必須講講加害 者其實在另一方面也是受害者、即使其受害一面完 全不能justify甚至explain其加害的一面?

    Ivy ST
      
At 4/16/2009 12:52:00 AM, Anonymous Anonymous said...

    oh,澄清:我的理解是,小樺的「不是普通年青人」是指陳不單是時下不關心政治的犬儒青年人;「『不是』普 通年青人」=「中共化身」、「中共間諜」、「有 權勢權者」……(雖然我不明白為何引號括「不是」而非「普通」)
    ~Ivy
      
At 4/16/2009 01:13:00 AM, Anonymous Anonymous said...

    "力氣不是更適宜用在別的地方嗎", 簡直是全文的重心,教人安心....

    想起有些教練教小朋友,無論如何,都是果句:thank you boy!

    dbdb
      
At 4/16/2009 02:16:00 AM, Blogger TSW,或鄧小樺 said...

    第一位匿名者的留言就是「令人痛心的善良」。「一邊反64一邊被迫參加國情交流很好受嗎?」你很熟悉陳一諤?設 身處地地替人幻想到這個地步,就像人看電視 劇看得太投入。

    我根本沒有看過蘋果裡對陳一諤的報導和起底。我對他的評斷是純粹就個人理性、處世經驗,當然最重要的,是 他所操持的「理由」是出自於何種政治話語的脈絡。 對此的分析,見於原文最後一段。有些話是套話,就像街頭做問卷調查 的人說「先生可唔可以阻你幾分鐘」,你就應該知道他是做問卷,而不是真的有問題想問你。 是不是香港人因為太不熟悉政治話語,以致會認不出政治機器的術語。如果有人不去通過閱讀和分析來認識中國當 代民族主義教育的整個手段和背景,堅持要用一種 電視劇式的同情心去為陳一諤護航,我也無意浪費唇舌。

    中共在香港培養自己的喉舌、爭逐主流意識型態,是從四十年代以來就有的,「土共間諜」只是一個感官性修辭,記 得曾德成上任說什麼?他說「存在先於意識」。 你以為左報、左校是幹什麼的?以前「土共間諜」會遭生命威脅,現在阿爺 照住水喉又大選舉又有鐵票,大把人西裝骨骨地說著超越道德底線的話。

    我斬釘截鐵地說一句:陳一諤不可能是「真相面前稍為猶豫、過份崇拜理性的年青個體」。他要麼是邏輯糟到不知自 己在說什麼,要麼就是根本不是想去弄清任何東 西,所謂「討論」、「了解」永遠是虛托,他只是想把「死的到 底是解放軍還是平民」之類荒謬的問題放到大家的腦海裡,只要稍微動搖一下,他都是立了超現實的 大功。我攻擊的不是陳一諤這個人,而是過去現在將來的扮成理性質疑的為政權塗脂抹粉的機會主義者。陳一諤根 本是一種生態。

    「把一個大學一年級生想像成比他個人更龐大的國家機器」,先糾正修辭上的錯誤:我的意思是,一個大 學一年級生可以是國家機器的一部分——這一點不奇怪吧。 如果真的有人覺得,一個大學生會質疑軍隊入城開槍無數大量手 無寸鐵的平民中彈之後街上的屍體是軍人還是平民,比一個大學生由於政治或其它方面的野心和利益 而替統治政權做爛頭卒更可信,那麼我真的不知道,誰比較不信任陳一諤的腦筋。

    另外,德里達也不會否則如納粹暴行這樣的重大道德暴行(不過請不要再亂解「據為己有」)。陳一諤要把六四的 「本質」定義為「愛國主義運動」,解構主義者們 要反對的應該是這種抹殺歷史的本質主義父權語言兼國家暴力。也 不要再在我面前提哈貝馬斯,我已經看夠他在香港如何被保守派用來延遲應有的道德判斷和行動。 解構主義(後結構主義一般不以德里達做代表)是用來穿越修辭幻象的,而不是讓我們受騙子迷惑的。德里達晚年 捱著腸癌做了很多事情,請不要把他變成自己犬儒 的藉口。


    這個問題不值得花很多時間,如果沒有新論點,我不再回應。
      
At 4/16/2009 08:05:00 AM, Anonymous Anonymous said...

    「過份崇拜理性的年青個體」是廢話。

    過份崇拜理性是不理性,抑是理性,「不理性」和「理性」,兩者自相矛盾,一定是謬誤。

    若陳一諤真的理性,為甚麼在大學論壇和電台發言,依舊對部份問題的意見,轉彎抹角。這種遊花園式發言,肯 定不是肯面對真相的人所為。


    ~ TD
      
At 4/16/2009 04:12:00 PM, Anonymous Anonymous said...

    This is rubbish.
      
At 4/16/2009 10:38:00 PM, Anonymous Anonymous said...

    有人向你說「先生可唔可以阻你幾分鐘」不一定是做問卷也可以是心懷善意的傳福音;不解構自已的「常識」, 必定釋出種種暴力的惡意。依靠各種定形來幻想世界 雖快捷慳腦但很多種族暴力應運而生,這個時候解構主義有助提高驚覺 但妳沒有,妳依然堅持把陳等同中共又何嘗不是種行動主義式的魯莽和本質主義的定性。我的 確和陳傾過偈,我不了解他有冇後台,現在大家都把他說成「共狗」,我只想到陳水扁之流的口水式恐共煽動。

    妳說「陳一諤根本是一種生態」,不就是不把他當「人」?這未免不太人道,甚至錯誤,這是人道常識不 是肥皂劇鼓吹的廉假同情。妳本來就不應該「斬釘截鐵」地 假設陳在為某國家機器服務,妳可以「相信」但請妳 別說這是理性妳純綷在估估下依賴社會共識囉唔該。不理性跟本不是罪但妳為什麼說妳自已在使用理性呢?理性 本來就建基於不理性,這種解構主義的基本常識我想不到要在這裡重覆,我更不想回應另一位Anonymous 指出的「邏輯謬誤」。要用邏輯統治世界的話相信 不少沒有邏輯的人都要死,這是不人道的。另外為什麼人不能 轉彎抹角呢世界本來就多彎多角,等如在問「你愛唔愛我呀」「要錢要命」之類的威脅性問題,站在文 學及哲學甚至歷史的角度上來講,要求簡單易明的答案根本不合理甚正低級。

    然後請妳別把德理達「據為已有」因為妳跟本沒資格批評人亂解,妳跟本連解構、廷異、作者已死等導讀級慨念都讀 不懂,拿著理論武器攻繫他人不反省自已,更大 機會的是,妳熟讀理論卻惡意及故意地拋棄解構最重要的慨念為 求達到妳以為正義的目的。妳可以說妳比較相信的妳自已的解讀,但以為自已「對」人家「錯」 (而且還要是極權地「斬釘截鐵」) 這不但不是解構更遺背解構。又或者乾脆承認妳在此放棄解構,為什麼誠實都這樣艱 難?

    我實在不管回應不回應,我就是要某些人面對他自已不能面對的自已。
      
At 4/16/2009 10:57:00 PM, Anonymous HKU Student said...

    你是哪裡來的小鬼頭? 說話怎麼不清不楚、語無倫次的?

    你有參加過中五的中文會考嗎?
      
At 4/17/2009 09:31:00 AM, Anonymous Anonymous said...

    首先抱歉寫上一個回應時朝早未瞓醒,語焉不詳思路混亂,但更不幸的是我的回應引出你更加九唔搭八的回應。

    我只希望你明白,借陳一諤的行徑去分析一種現象,不等如將陳「非人化」甚麼,because the whole criticism is not *about* him per se。陳真正內心的動機、信念甚至私生活無人可知,批判他的行徑(以至媒體上的形象)不是攻擊他個人(因為 沒有人知道他個人是怎麼)。你抗議說人們應該將 他看成一個*人*,即是out of principle of charity要事事假設這個人有good intention,要支持他的「猶豫、理性」,要將他的行徑 construe成innocent,要體諒他的bait & switch;但那是本末倒置兼於事無補的,because it's not about him to begin with。

    陳的行徑在客觀上的確有bait & switch的效果,而這bait & switch又的確服膺某種政治利益,那我們不能因為他在其他方面可能受壓逼就不去批判。譬如你不能因為美 國白人女性為父權主義所壓,而不去批判她們的種 族歧視問題,更不應該認定,批判她們某些行徑就等如批判、否定弱勢者 ——這個社會不是一刀切開一邊Same一邊Other的。

    讓太多體諒、太多簡化去窒礙批判,恐怕是一種鄉愿。我以為,要理解這道理,不用拋太多書包。

    Ivy
      
At 4/17/2009 04:15:00 PM, Blogger TSW,或鄧小樺 said...

    對於那位長篇大論的匿名留言者,抱歉我整天沒睡,以下的批評會有點辛辣。

    簡單來說,你急於使用自己學習得來的術語和理論脈絡,同時昧於分析實際政治形態,迫不及待地尋找自己心目中的 「弱勢」和「中心」來保護及攻擊。你的話語是 學術修辭,而核心是一種電視劇式的同情心迸發。因為我實在沒 聽過有什麼解構主義的分析結果是「這個人是個獨特的個體」這麼粗淺的。

    「共狗」的煽動性修辭當然令人過敏,本人並沒有使用這種情緒化修辭(「陳一諤是一種生態」等於「將 陳非人化」,這種套用露出了以解構為名的簡單上綱上線, 滑稽得令人痛心。理據見ivyst 留言,不贅。)以解放軍的死亡來代替平民的死亡,這是1989年袁木動用的修辭術,中共沿用至今,這樣都認不出,看 來我們的認識基礎差異太大。如果有人指 出陳一諤的話語脈絡及邏輯根據是完全屬於中共官方邏輯,而你只能聯想到台灣的 陳水扁,那麼我只能說,你對於四十年代以來中共在香港怎樣做政治動員和埋伏工 作,是一無所知。左派學校及組織的教育工作、以金錢為後盾、大量所謂認識祖國實為的宣傳的國內交流、愛國商 人對香港傳媒的操控、民建聯青年派的鐵票、中央 在經濟的後盾,這些不是國家機器是什麼?左派政黨的青年梯隊是如何形 勢大好後台強硬,選舉的情勢不是一目了然嗎?鍾港武在論壇上撕破臉替李慧琼罵人,不怕 破壞形象,難道只是因為他個人的個性?沒有補償他會這樣做?葉劉的選票為何齊齊整整和曾珏成的都是六萬?葉 劉難道不是一個撕破臉而後得到補償的先例,難道 這沒有鼓勵後進?這還不是一種生態?

    很有趣,你指責說我「極權地『斬釘截鐵』」——其實我自己說話,要說得斬釘截鐵,那也是,我自己極 權地控制我自己的說話態度而已。你明白嗎?如果一個人要 連別人說話斬釘截鐵都要評為「極權」,這種態度本身真是極權 得好誇張。不過我知你是無心的。這種指控是基於過份誇張的上綱而浮現出來的理論惰性。


    理論除了是信念之外,它基本上還是工具,有自己的一套框架邏輯。它的解釋力是有限的。正如你慷慨陳詞,最大的 指控不過就是「鄧小樺根本不懂解構主義,或鄧 小樺為心目中的正義而拋棄解構主義」而已。那又算得了什麼呢?我 只要改走blog heading那段話,你的攻擊就全然無所根據了。你明白嗎?你這種由理論術語遮掩的純粹基於與陳 一諤真人對話而產生的私人同情而發動的對他人之攻擊,對 於現實是何等無力。你要一生當一個解構主義的警察,來 將解構主義據為己有?是不是因為你還未讀到對解構主義的有力批判,所以你不能超越它的局限,因此只能 到處找人互相拋擲虛空?其實我原文連「黑白分明」這個詞都沒有,而你一定要先假設我這樣說過,你整套「鋤強扶弱」的 邏輯才能開始啟動。但這個啟動本身太粗 疏,首先你對修辭的分析未免過於粗淺,更重要的是你根本沒有辦法進入具體話語 和歷史現實的脈絡分析,所謂的解構就變成滑稽的捉字蚤。你要說「現實只是一種 想像的建構」?你話係就係呀?你的分析和基礎在哪裡?別把解構主義淺薄化。

    (「共狗」、「共諜」、「黑白分明」我都沒有說過,倒是陳一諤口口聲聲說到「八九六四的本質是愛國主義運 動」,對於這種赤裸裸的本質主義民族主義父權語 言,你站在解構主義立場如何回應?從基本功做起吧,請解構 一次來聽聽。)


    「我就是要某些人面對他自已不能面對的自已」——好一付心靈導師的樣子,什麼解構主義讀到你咁自大?我 感謝你一心幫助我面對自我,鄙人不敢怠慢;不過你面 對一下自己對政治形勢的無知,會較有益於蒼生。

    好好讀書,希望有天在更有意義的場合遇到你。
      
At 4/18/2009 01:18:00 AM, Anonymous Anonymous said...

    To: TSW

    要好好讀書的該是你吧?只懂運用一點點點的文字技巧,內容卻寫得一塌糊塗,就學人寫Blog了?
      
At 4/18/2009 02:11:00 AM, Anonymous 青年個體乙 said...

    終於摔下理論的外衣,坦然謾罵了,是不是覺得很舒泰啊?

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日期: 2009年4月17日 下午8:22

: 92年已經有《鏗鏘集》報導過他們現在都下海賺錢、只關心自己了啊

这个本身就是谎言。他们已经成功地欺骗了你。:) 这就是陈一谔这些无数奴才走 狗所起的作用,在各处发起谎言,让你猝不及防,居 然在驳斥一个谎言的时候,就 接受了另一个谎言。:)

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日期: 2009年4月17日 下午8:58

: 這位學長無話可說,最後勉勵我們去看紀錄片《天安門》

果然又是要看这部谎言大片。:) 关于这部片子中的谎言,推荐 封从德的书《天安门之争》[2],对于一些争议问题是 一份重要的史料参考。尽管不是全景图式的历史。帖子[2]有这本书的 chm 附件。

如今这批人很成功地借助新闻言论封锁,彻底把持了国内外知识分子在和专制合流后的自我欺骗逻辑[4]。非常 流行,
号称"反思"。:)

参考:
  1. 立里: 反正总有泼粪的方法 https://groups.google.com/group/lihlii/t/bc7208af63b6b0fe
  2. 封从德的书《天安门之争》 https://groups.google.com/group/lihlii/t/5a8adcc2c787de0f
  3. 民运精英是怎么产生的 https://groups.google.com/group/lihlii/t/acc837527f8f8970
  4. Carsten A. Holz: 从事中国研究的学者都被收买了吗? https://groups.google.com/group/lihlii/t/e8ff7c075d861fc6
At 4/18/2009 05:45:00 AM,   Anonymous said...
http://www.youtube.com/watch?v=YkkC8AjhNbg&feature=PlayList&p=B7A8310E584391FA&index=3

大家還有興趣的話請放下偏見完整地聽一聽這段民間電台卑鄙的錄音。聽罷只令我更相信陳是個過份天真和理想的愛國主義者,而 且有時的確語無倫次,但絕非什麼 國家機器的玩偶。不過沒興趣的大可作罷,繼續你們的stereotype和道德恐 慌,enjoy your enjoyment (in Zizek's sense)。

平時就學人反思媒體暴力,今次自已參與暴力卻樂此不彼,民間電台在此的惡行足以証之。

至於tsw對我的提問,我想我沒有時間回答,沒什麼好糾纏的,反正這已是我一直以來第無數次質疑妳某些「斬釘截鐵」的看法,而 妳還要懷疑我不懂基本的理論,那無話可說。我的確要回去好好讀書,已經學期尾,謝謝敦促。

At 4/18/2009 05:52:00 AM,   立里 said...
: 大家還有興趣的話請放下偏見完整地聽一聽這段民間電台卑鄙的錄音

听罢我更认定了陈一谔是中共谎言走狗奴才。你这种辩护方式同样是走狗奴才,你何必匿名?你怕什么?

At 4/18/2009 11:29:00 AM,   青年個體乙 said...
受夠了。

其實Anoymous是不是沒有分析具體處境的能力?從頭到尾,Anoymous都沒有分析過陳一諤的「任何」言行(倒 是不斷用引號來虛擬tsw的話), 只是在理論與想像裡亂鑽。至於tsw對陳一諤言論的修辭分析、社會語境分析以至對你的反 駁,Anoymous從頭到 尾都沒有回應過。你只是把你的同情心與 你所理解的解構精神展示了一遍。

我覺得不可思議的是,Anoymous從頭到尾都擺出牧師詰問叛教者的姿態:點解你背叛/誤解解構精神?我用牧師與 叛教者的關係為喻,不單基於你對解構精神的信賴(信仰?),也因為你劈頭就擺出教訓而非討論的姿態。於是,你 後來說出以下胡話,也就不足為奇了:

"我想我沒有時間回答,沒什麼好糾纏的,反正這已是我一直以來第無數次質疑妳某些「斬釘截鐵」的看法,而妳還要懷疑 我不懂基本的理論,那無話可說。"

言下之意,由於你質疑了對方,對方的質疑你就不用理了?(「反正」與「而你還要」這用詞尤堪玩味)先發制人,好便宜 的戰略啊。你究竟有沒有意識到,你第一 句留言「別妖魔化了好嗎」也是斬釘截鐵的──它是一個問句,但同時判定了tsw把陳一 諤「妖魔化」。我不會怪你斬釘截鐵,我 只關心你的論據能否支撐你的斬 釘截鐵。

其實我不以為tsw詰問你的只限理論,至少還包括了雙重標準吧。如果你忘了,我重貼一遍:

"「共狗」、「共諜」、「黑白分明」我都沒有說過,倒是陳一諤口口聲聲說到「八九六四的本質是愛國主義運動」,對於 這種赤裸裸的本質主義民族主義父權語言,你站在解構主義立場如何回應?從基本功做起吧,請解構一次來聽聽。"

這裡要求的不只是理論的逞示,還有標準的統一 ──對,正如你不斷要求tsw所做的。

民間電台的錄音當然值得細聽,但它作為證據還是需要進一步解釋的。有人聽了後認為他太笨,但足見真誠;也有人聽了後 更覺他左得可疑。如果你覺得這根本是明 擺著的證據,那大抵也不用著如此著跡地呼籲大家「放下偏見」──如果一開始就便沒有 「偏見」,怎樣「放下」?如果我 聽了後還是覺得陳一諤可疑,那是不是證 明了我果然有偏見?

當然,我必須斬釘截鐵地指出:以上意見全屬我的偏見。

At 4/18/2009 11:31:00 AM,   迪迪尋瘋 said...
港大六四論壇 實況 1
http://www.youtube.com/watch?v=NlbV1mYVFbs

港大六四論壇 實況 2
http://www.youtube.com/watch?v=mcmcjEMOTeo

港大六四論壇 實況 3
http://www.youtube.com/watch?v=HtFC10qjSCo

這幾段片比民間電台那段要清楚。

At 4/18/2009 12:36:00 PM,   方潤 said...
純粹來拍掌。雖然不應該搞批鬥,但一個人居心如此明顯我們也要欺騙自己,這就真是可憐兼可厭。

At 4/18/2009 01:36:00 PM,   B said...
沒有了解構主義,某人的留言就短了很多。

At 4/18/2009 02:05:00 PM,   TSW,或鄧小樺 said...
多謝各位。

立里,我尊重你的工作,但我個人並不同意動輒使用「走狗奴才」這種修辭。那位解構主義同學(及其質疑我不自量力學人 寫blog的盟友),只是同情心迸發兼讀書有閒餘路過一下而已。我們應該擁有去除「走狗」等修辭都仍然可以討論的話 語能力。

At 4/18/2009 03:43:00 PM,   Derek said...
無可否認,陳一諤這種廢話的而且確能夠動搖到部分人對六四的看法,尤其是八九年後出生的一代。

希望港大成功罷免佢。

At 4/18/2009 06:36:00 PM,   Anonymous said...
首先此anonymous不同anonymous,他/她也不是我的盟友,但有些人就是喜歡綑梆不同個體從而製造假 想敵,這我阻止不了。

如果單單說64是「愛國運動」就等如本質主義,那麼說64是場「追求民主運動」同樣是本質主義,那你現在還要不要本質主義呢?本 質主義據我了解就是將某事 情/人物的部份屬性本質化,認為「本質」「本來就存在」並絕、對、不、可、質疑和動搖。不少主流意 見 (並非全部) 就是把64本質化,什麼「真相」「真理」等字眼瀉滿一地。我同意平反64是要「追求真相」,但若 果這種造求背後假設 某種真相,並禁止他其它人質疑這種假設 的power/knowledge,這就完全是解構主義/後結構 主義所反對的「據為己有」。

如果某人說64「具有」愛國情懷,這並不essentialist,因為「愛國」只屬不同價值的其中之一。但若他說 64「只是」場愛國活動,這則構成本質 主義。現在主流論述就是喜歡理想化64運動,將他抽像化、神話化成一種精 神,裡面複雜、並非「本質」地單純的政治構 成卻隻字不提,稍稍提出則被本質化為 「轉移視線」「為中國政治化妝」之類妖魔化話語者的惡技,把這種他們不對面對的「雜質」壓進香港社會主體的潛意識。在 這個repression的同時必然 產生對「他者」的暴力,特別是在港大裡、或被作為整體的內地人。一堆香港人一幅要啟蒙他 者的樣子,假設內地生「被洗腦」「無 知」「不了解真相」,甚至因此 害怕他們透過民主的公投反對64,哦原來民主不是所有人的,「共狗」、「陳一諤是大陸仔」、「陳一諤等上位」等等種 種針對個人、甚至是大陸人的排他性暴力 傾巢而出。在對抗更大的暴力的同時,「他者」就被暴力地「排泄」出一個群體之外,接受 種種本質主義的label。這 原來就叫支持民主和反暴力?究竟是誰的 民主?

香港人是要為64平反,為什麼溫嘉寶來港又不去示威?為什麼陳巧文舉獅子旗又要被人鬧,今次又咁支持到咁行?陳一諤 根本是香港社會的替死鬼 (scapegoat)。大學生在金融海嘯下被不斷貶值,「一蟹不如一蟹」等霸權論述一直以來不絕於 耳。在種種家長 式和世代壓榨的論述的構成之中,64事 件,很不幸地成為主流當權者對「屬民(subaltern)」矮 化,從而鞏固既有權力的其中一環。我痛心的不是陳一諤,而 是大學生們對某些傳媒和民主派建 制的論述完全不具批判性的言聽計從感到無力,更無恥地利用「64」作為學生會內部鬥爭的bargaining power。這些都是主流媒體、社會所忽視的,因為他們只要一個待罪羔羊。殺了他,不了百了。

如果陳一諤被証實是「國家機器」的一員,如果他所說是出自高官權貴的口中,我完全同意tsw或主流媒體的說法和做 法。但問題是陳一諤是嗎?基於這個假設上 的不同意,我不同意所有人對陳或內地生等「他者」所作出的妖魔化,這些人 真要好好檢查自已的潛意識。我以一句 quote作結 (已沒必要告訴我妳有正解我冇之類的 selfreferential及自我權威化的廢話):

"What we conceal by imputing to the Other the theft of enjoyment is the traumatic fact that we never possessed what was allegedly stolen from us"(Zizek, "Enjoy your nation as Yourself" 203)

無人偷你o野,你根本冇o野比人偷。你可以繼續幻想有人偷你o野,但那只是幻想,那請繼續幻想。

At 4/18/2009 06:41:00 PM,   和應青年個體乙 said...
"我想我沒有時間回答,沒什麼好糾纏的,反正這已是我一直以來第無數次質疑妳某些「斬釘截鐵」的看法,而妳還要懷疑 我不懂基本的理論,那無話可說。"

這句話似乎還包括以下意思:只要自己質疑過別人的「斬釘截鐵」,就可以證明自己懂得理論。嘩,真著數。

At 4/18/2009 08:16:00 PM,   TSW,或鄧小樺 said...
這位解構主義小朋友真是煩不煩呀。首先你可不可以真正地運用文本分析的技巧,文本分析的起點是分析別人說過的話,同 時imply你不能將人家沒說過的話塞到人家口裡。你揮舞一堆理論大刀,但正正是沒分析別人確實說過的話,卻又把我 沒說過的話塞到我口裡。

陳一諤本質主義民族主義話語舉證如下(http://www.chinakolau.com/wordpress/?p=649, 可用「本質」二字去search the page,看看陳一諤到底試圖定義六四的本質多少次。):

「呢個八九民運,佢嘅本質應該係愛國,」

「九民運,佢嘅事情,佢嘅開始由四月當初由胡耀邦逝世到學生紀念胡耀邦,到慢慢開始佢嘅運動係一日……自從絕食之 後,佢嘅本質亦都喺度一日一日咁改變緊。咁呢一點王丹都指出過嘅。」

「第一點,呢個運動嘅本質一定係關心社會嘅,關心國家,關心民族嘅。」

餘不一一。陳一諤千方百計把六四本質化、收納入民族主義的本質主義話語,你偏要否定、為他開脫。

然後我沒有說過一句「共狗」、「共諜」、「黑白分明」,你倒要把你在別處聽到的話塞到我口裡。為什麼把《蘋果》或者 別人的話塞到我口裡?「喜歡綑梆不同個體從而製造假想敵」的到底是誰?

如果我說話斬釘截鐵,就是「極權」,那麼如果我批判你,大概就等於「封殺」了。這種不對稱的上綱上線你要做到幾時呢?我 只是叫人不用再支持陳一諤,難道這 就等於將陳一諤妖魔化?這是否逆向推理(你知道逆向推理是一種邏輯謬誤嗎)?你是否真的太 隨心欲了?世界的確不是隨 邏輯運行,但你是否願意承認自己對我的 指控完全不合邏輯?

先不評論你的理論水平,你連對於日常現實的基本理解好像都有些問題。

別說用理論,做人也怕是非不分。你的問題就是一種電視劇式的同情心迸發。也請回答,解構主義作為一種處理話語系統的 方法,德里達或耶魯四君子,有哪一次得出過「這個人是個獨特的個體」這麼粗淺的結果。

以下糾正(抱歉,你真係用錯晒)應該是由你的教授或ta做的,但念在我也曾為理論而動真氣、上頭,當塞錢入你袋。

比如,這句看來狠辣的「現在主流論述就是喜歡理想化64運動,將他抽像化、神話化成一種精神,裡面複雜、並非「本質」地 單純的政治構成卻隻字不提,稍稍提 出則被本質化為「轉移視線」「為中國政治化妝」之類妖魔化話語者的惡技,把這種他們不對面 對的「雜質」壓進香港社會 主體的潛意識。」,簡直是不知所云,怪 不得會被陳一諤那種虛張聲勢的排比句打動。

什麼叫「裡面複雜、並非「本質」地單純的政治構成卻隻字不提」?你知道「政治構成」這個詞怎麼用嗎?什麼叫「稍稍提 出則被本質化為「轉移視線」「為中國政治化妝」之類妖魔化話語者的惡技」?誰提出?誰的惡技?「本質化」為一種「惡 技」?你先搞清楚自己在說什麼啦。

我們支持陳巧文時你都不知在哪裡——不過,香港人何時支持或不支持陳巧文,都與你現在支持陳一諤的理據毫不相干,無 法提供邏輯上的佐證。正如你引用的zizek和我們討論的東西毫不相干。你不要用理論外衣來包裝你那種對社會的怨 氣。

說到尾,你的意思就是陳一諤不是國家機器的一員,而是「真相面前稍為猶豫、過份崇拜理性的年青個體」。你的證據是什麼?就 是因為你和他談過話?你的意思是叫大家不看證據?信你個人的判斷力?

就算傳媒有抹黑過陳一諤,也不代表陳一諤就是「過分崇拜理性的年青個體」。這是簡單的邏輯,你明白嗎?舉例:1989 年袁木被醜化得很厲害,也許是香港傳媒和巿民把無力感發洩在他身上。但袁木被醜化不能取消以下事實就是袁木這樣說 過:

「解放軍官兵受傷五千多人;
地方上(包括為非作歹的暴徒、圍觀的不明真相的群眾)共傷二千多人;
死亡情況,軍隊和地方加在一起的初步統計數字是近三百人,其中包括部隊的戰士,包括罪有應得的歹徒,也包括誤傷的群眾。
除此之外,軍隊方面到目前為止還有四百名官兵失蹤,生死不明,等將來局勢穩定下來,有些可能生還,有些可能犧牲了。
大體情況就是這樣。對這個數字,我已經再三說過不是很準確,但是有一個數字相對來說比較準確,是經過向各個大學了解的,就 是到現在為止北京各個大學死亡的 大學生二十三名。我預計隨著事件的發展、局勢的進一步穩定,各方面情況了解了,可能這些數字 還會有變化。這是大家關 心的問題,首先給同志們通報一下。 」

這就是睜目瞎話,而且是六四之後最早試圖通過大規模的權力運作去定義六四真相的行為。你的解構主義之刀在哪裡?袁木 被醜化,不能取消袁木的無恥。在解放軍 荷槍實彈、幾十架坦克、使用會體內爆炸的薩姆彈、夜間入城攻民眾之不備、兼 有好多鏡頭拍到中彈的民眾等等現實證據之 下,仍以「解放軍的傷亡」去取消「民眾 的傷亡」,太違反常識,所以這不是香港一般能接觸到的論調。而陳一諤的話語脈絡,則完完全全是從袁木的話語脈絡裡來的。一 個普通年青人,會在這種情況之下 「對真相過份猶豫」嗎?我有分析話語脈絡,你呢?你只是把理論的公式套來套去,說到底你連一 點證據都沒有。

我自問沒有妖魔化陳一諤,如果你要指責我妖魔化陳一諤,那請你先定義好「妖魔化」,再在我的言論裡引用實際語句。如 果你想指責的是其它人妖魔化陳一諤,請 到別人的地方去說。而到最後,就算有人妖魔化陳一諤,也不代表其它人就要支持陳一諤。 希特勒常被叫做「希魔」,這真 是妖魔化了,但這能推出「有良知的人就 要支持希特勒」嗎?


另外,其實你有冇想過,你那些脫離現實的所謂理論分析實在很侮辱那些被你引用的理論。當然人要出醜,旁人也沒辦法。 舉四個例子:

.「香港人是要為64平反,為什麼溫嘉寶來港又不去示威?」這句是否將「香港人」一體化,將「綑梆不同個體從而製造假想敵」? 何況又真的有香港人去示威呢。

.「在種種家長式和世代壓榨的論述的構成之中(tsw按:勸你真的儘量少亂用『構成』這個字,每次都把句子弄得不知所云),64 事件,很不幸地成為主流當權者對「屬民(subaltern)」矮化,從而鞏固既有權力的其中一環。」
嘩,你或誰,敢自稱「屬民(subaltern)」?搶奪弱勢也搶奪得太狠了吧?你有幾邊緣?你算「屬民」,那麼少 數族裔、新移民、綜援人士、煙民等等算 什麼?屬民不是「主流vs邊緣」這麼簡單就可以祭起的概念,有什麼建制化的暴力發生在 這些被你稱為「屬民」的人身上?屬 民不能發聲,你是不是屬民?你現在 是不是發聲?

.「我痛心的不是陳一諤,而是大學生們對某些傳媒和民主派建制的論述完全不具批判性的言聽計從感到無力,更無恥地利 用「64」作為學生會內部鬥爭的 bargaining power。」在這個句子裡,大學生到底是怎麼了、你痛心什麼,這些 語病先按下不表。更重要的是,這句句子是否把「大學生」一 體化?所有大學生都「對某些 傳媒和民主派建制的論述完全不具批判性的言聽計從感到無力,更無恥地利用「64」作為學生會內部鬥爭的bargaining power」了嗎?你是不是大學生?若是,你做乜「綑梆不同個體從而製造假想敵」?

.「基於這個假設上的不同意,我不同意所有人對陳或內地生等「他者」所作出的妖魔化,這些人真要好好檢查自已的潛意識。」
人能夠檢查自己的潛意識嗎?


所以你匿名真是聰明,否則這樣的分析若以你的名字留在世上,將來就算你讀書有成,也會被當成一世污點的。另外,你每 次留言我都湧泉以報,同時我在明你在暗,為了公平,希望你下次答我時出真名,感謝。

At 4/18/2009 10:04:00 PM,   立里 said...
http://tr.im/j4BY
陳一諤為什么說"八九民運本質應該係愛國"

方潤: 雖然不應該搞批鬥

立里: 方润误解了什么是"批斗"。批斗是只许一方说话,不许另一方说话。在有中共把持军政的香港,为中共的暴行辩 护的陈一 谔及其支持者们不存在被批斗的任何可能 性,相反,只有反对他们的,要求平反六四的人们,才时刻处于被批斗的危险境 地。所谓23条立法,就不仅仅是中共及其 走狗加紧建设批斗的示众台,更是直接的 血腥威胁。

立里: 首先此anonymous不同anonymous,请有几个不签名的 anonymous 亮出身份说话,不要匿名。既造成对话困难,也没有安全上的必要。你们的一番言论妨害你们的安全吗?
如果你对你们的一番言论负责,就应该亮出可辨识的身份,即便是写一个固定的笔名也好。

鄧小樺: 立里,我尊重你的工作,但我個人並不同意動輒使用「走狗奴才」這種修辭。

立里: 我认为你和这里几位朋友写得很深。anonymous 们的伎俩,玩滥了,在中共国更是铺天盖地。陈一谔不过是把他从 中共国学来的一套谎言手段贩卖到香港而已。我坚持认定 他是走狗奴才,这不仅仅是一个比喻修 辞,而是一个事实判断,也是一个价值判断。既然 anonymous1 说出"妖魔化"这个词,那要看那是不是一个妖魔,还是 别人把他变成了妖魔。"妖魔化"这个词大量在中共国的谎言家的 词典里成为高频词,因为这是回避事实的 最好技巧。

anonymous: 小樺有說他是「中共化身」、「中共間諜」、「有權勢權者」吗?

立里: 小樺没有說这些,但是我就要说这些。让这些狗奴才来和我辩论好了。:) 来吧。我欢迎你们的狗屁放在我这里,这 至少可以减少那些狗屁占用更有价值的讨论空间。
对付狗屁必须用狗屁的方法,否则你不但在力量上陷于当权者的走狗的狗屁的汪洋大海,还可能产生孤军奋战的虚假的英勇 感而把最主要的事情忘记了,于是走狗奴 才的纠缠就达到了他们真正要达到的目的。陈一谔,马力等走狗奴才抛出无耻言 论的目的,不就是转移目标吗?他们真的是 要弄清所谓"真相"吗?:)

我特别提醒小樺和这里一些反感陈一谔等人的言论的朋友,你们其实已经上当了!!就从你们写的留言中,已经可以看到被 欺诈的许多关键问题,这是我们最可悲的处境。

比如,我很贊同朋友的一個評論:"平反就是个伪命题,说不好听点,是对当年死难者的侮辱。" 中共當局沒有資格談平反。盡管如此,但是目前在這一點錯誤的通用語上,都需要爭取。唉,可悲。這恰恰是我說的你們上 當了的一個例證。

小樺开篇也认识到,"力氣不是更適宜用在別的地方嗎", 这确实是点睛之笔。我的建议是,不要和走狗奴才纠缠,而要努力将有限 的精力,用于帮助搜集罪证,整理历史文献,还原更多的真相,记录历史,为在将来自由支那的法庭作证。

Anonymous:陳真正內心的動機、信念甚至私生活無人可知

立里: 诛心论固然是错误,但一个人的动机,并非无可证明。陈的动机是完全可以证明的。比如刑法定罪,犯罪之构成,需 要动 机,行为,后果三者缺一不可。如果犯罪动 机无法有合理的解释,也是不能定罪的。所以,司法裁决本来就涉及对犯罪动机的 解释和证明。再比如,诽谤罪要定罪必须 要证明有恶意的动机。这尽管很困难,但 是并非绝无可能。有些情况下,常识 和逻辑可以帮我们证明一个人的动机。

Derek: 希望港大成功罷免佢

立里: 我保持悲观的态度。因为这次公投虽然成功,但参与投票的人数和港大学生总数相比,还是偏低。这已经被中共走 狗奴才耻 笑为"这算什么民主"了。:) 他们的"民主"永远是对黑帮一个标准,对反黑帮是另一套标准。:) 我觉得香港沦陷之后,香港的自由早已是岌岌可危,香港的黑帮化,中共化,已经是明显的事实。

知道吗?97 年前,中共国的大学大量派遣学生到香港读书。中共国的大学管学生思想洗脑的有一个职位叫做"学生辅导员",属 于"政 工干部",胡锦涛当年就是干这一行出 身。派遣學生的選擇標準是,必須是聽話的中共黨員。學生輔導員明確公開說:這是 去"摻沙子"。你們明白嗎?摻沙子,就 是要派遣一些經過長期洗腦的中共國 人,到香港去裝做香港人歡迎"回歸"。美 國炸了中共在南聯盟的使館以后,發動去圍攻美國使館的,也有這些人的巨大功 勞。這和文革時期香港的中共地下黨發動 攻擊英國政府機構[1]是同樣的原理。

陳一諤就是這樣一粒沙子罷了。

:陳一諤要把六四的「本質」定義為「愛國主義運動

這可能有很多人會上當因此而認為他是"客觀""中立"的態度。事實上,這是謊言分內外的技巧。中共從來對港臺國外用 一套宣傳謊言(比如大公報,鳳凰衛 視),而對中共國內用另一套謊言,因此即便是中共在海外辦的謊言喉舌,在中共國內也不許 看。:) 陳一諤如果回到中共國,他絕不會公開說這種話,而會換另外一套謊言。

其實,陳的這套"愛國論",并非新鮮。當年主持鎮壓的楊尚昆就曾經在公開大會上說,學生是愛國的,軍隊進京戒嚴不是 對付學生的。這其實就是中共準備好的一 套鎮壓語法而已,凡是他們要殺要抓的人,都是暴徒,反革命分子,煽動暴動的罪犯,不是 "學生"。這是為了把學生運動弱智化,抹 殺學生作為公民的獨立政治存 在的一個技巧罷了。和當局把學生運動定性為"動亂"看似矛盾,其實里應外合,相互配合,針對不同立場的各種社會階層 進行統戰謊言洗腦。對港人,就不用"鎮 壓反革命暴亂"的說法,而要用另一套謊言,把學生運動庸俗化,弱智化,陰謀 論話,集中丑化學生領袖,殺人罪行成了被 害人的罪責,然后血腥屠殺的屠夫就可以 溜之大吉了。

這手段也不是中共發明的。北洋段祺瑞政權造成 3.18 慘案槍殺了學生之后,立刻有一大堆走狗奴才跳出來說,學生是盲目愛 國,被長胡子的人利用了去送死,云云,乃是陳一諤 等人的謊言技巧的榜樣。:) 再看看如[5]這樣的謊言家,是如 何與陳一諤的謊言配合唱大戲的,你才會對這種統戰謊言技巧有一個全景圖式的理 解。:)

最近看到報道,說陳一諤否認自己說過柴玲逃走這類的話,是記者亂寫。那么,他究竟有沒有說過[2][4]呢?如果他 沒有說過,這就不能算在他的賬上。看他 的 blog 文章[6],是承認自己說了這句話的。他的這一事后澄清,總體上看起來 比他的先前發言有了進步,對此我認為是值得歡迎的。但 他這句話是關鍵問題:

陳一諤: 我強調作為學生領袖,要是真的要流血的話,流的必當先是自己的血,而不是他人子女的血。

請問,領袖人物一定要流自己的血嗎?那么孫文當年黃花崗起義,為何不沖在前頭去挨槍子呢?:) 領袖人物的價值何在?讓領袖人物首先流血,是符合學生運動的利益呢,還是符合鎮壓學生的黑幫的利益?:)

當年抗戰,中共一枚炮彈把日本軍官阿部規秀意外打死,請問這是日本軍隊的驕傲,還是中國軍隊的得利呢?:) 如果只是炸死了一個日本兵,哪一個是中國更希望的呢?請三思為何柴玲在訪談中說,"我和大家不一樣,我是上了黑名單 的人,我不甘心就這么被他們殘害",認 為自己不應該留在廣場,究竟是什么意思!更何況,《天安門》這部電影因該了重要的事 實,柴玲先前說了不能公開的計劃,要 去全國各地發動反抗運動。

這種指責,恰恰是幫助中共更高效地鎮壓學生運動的一種謊言殺人手段。如果你留在廣場死了,或者被抓。于是,當局慶 功,干凈利落地收拾掉反對派的組織力量。 如果你逃跑了,沒有被抓被殺,那么輪到陳一諤這些小丑就上場來侮辱人格,同 樣達到消滅學生運動的組織領袖的力量的目 的。:)

更何況,有大量證據證明柴玲一直留在廣場到最后撤離[3],而陳一諤就連這一簡單事實的錯誤論斷,"但他重申不會為 昔日的言論道歉"[2]。這是為什么? 這是所謂"理性""反思"的態度嗎?他真的在乎"理性去辨明八九民運資料之真偽" [6]嗎?他要被暴政迫害的學生領 袖"反思",他自己對自己都做不到反 思,有什么資格要別人反思呢?這不是虛偽又該如何解釋?

1. 火燒英國代辦處http://www.google.com/search?q=%E7%81%AB%E7%87%92%E8%8B%B1% E5%9C%8B%E4%BB%A3%E8%BE%A6%E8%99%95&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-GB:official&client=firefox-a
2. 陳一諤擬赴美訪王丹 http://74.125.77.132/search?q=cache:9gyatjjCuyQJ:www.mingpaonews.com/20090414/god1.htm+%E6%9F%B4%E7%8E%B2+%E9%99%B3%E4%B8%80%E8%AB%A4+%E7%8E%8B%E4%B8%B9&cd=2&hl=en&ct=clnk&client=firefox-a
陳一諤早前表示,當年其中一名民運領袖柴玲是「走佬學生領袖」
3. 王丹:柴玲最後一批撤出廣場 http://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/2/1/1/1105343/1.html
中央六四責任 陳一諤稱無意淡化
港大學生會會長陳一諤回應時表示,他有關六四言論,並無誇大學生責任而淡化中央責任之意,亦非想針對任何學生領袖,只 希望透過討論學運而得到反思。
4. 港大學生會長質疑柴玲走佬 2009-04-08 http://news.sina.com.hk/cgi-bin/nw/show.cgi/586/3/1/1094558/1.html
陳一諤說,大家應尊重不同聲音。他點名指當年柴玲便是「走佬學生領袖」,認為中央政府可能在鎮壓上有問題,但其實可 理性解決:「為何(最終)不可以理性方 法解決呢?就是關乎班學生領袖,究竟他們是否存有私心?究竟他們是否有其他勢力的影響 下,令到他們作出一個不應該有 的決定呢?」... 陳一諤又指,應透過辯論,了解該幅相中的屍體究竟是解放軍還是 平民。
5. 六四 - 謊言者「支聯會」應公開道歉 http://truth2009.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&

一位医生对吴法天(吴丹红)公布的所谓被叶海燕“砍伤”者背部伤口的分析

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http://blog.sina.com.cn/s/blog_6fe6ee7901019bso.html
手术刀的博客
http://blog.sina.com.cn/u/1877405305

关于"创"       (2013-06-03 21:55:59)
这两天网络上疯狂的传着两张照片,就是关于叶海燕女士用刀"砍伤"某人的照片。最早看到的是吴法天教授发出的。当时我跟了一贴,请吴老师把相片更 清楚一点发出。
首先说一下司法鉴定程序,被害人在伤后第二天做鉴定,如果伤情轻微是允许的。但鉴定地点需要在鉴定机关,除非被害人伤情较重(这种情况不允许第二 天即鉴定)或其他情况鉴定机构派人到医院鉴定。同时鉴定机关只能自己拍照,鉴定时不许其他人拍照(至少我们是这样)。从吴法天教授发出的照片与新 闻发出的照片对比,应该不是同一张,角度稍有变化,但间隔时间较短。据吴教授介绍,照片来自被害人家属,即使家属拿到鉴定书也不会以这样的形式出 现。
     从网络得到的消息是,叶海燕女士用菜刀砍伤被害人,这在法医实务中称之为"锐器损伤",本案锐器即菜刀。菜刀的重量多在100——500克,刃长17—— 20厘米。可导致切创及砍创,这是两种不同的损伤后果。
     切创的形成机制,用切器的刃部下压,并沿着刃源的长轴方向推拉牵引,称为切创。那么刀划伤即在此列。其基本特点是,形状一般呈长梭形,呈条状裂隙,也可有 其他形状。可长或短于刃口的长度。要注意的是切创的创角部位多见尖锐细长,深浅不一,一般是一侧较深,另一侧较浅,或两侧均较浅。绝大多数创腔不 深。
     砍创的形成机制,挥动砍器,以其刃部自上而下垂直或倾斜作用于人体所形成的损伤。明显特点是损伤程度重,创腔深常合并有骨或内脏器官损伤,甚者导致肢体离 断。创口一般呈梭形,如垂直砍入人体背部,刃部全部进入人体组织时,砍创的长度近似或等于砍器刃长。如果是倾斜砍入,某一侧创缘呈翘起状,形成瓣 状创。这两项显然与本案不符合。
     这里我们要说一下皮肤的厚度,成年人皮肤厚度是0.5——4.0毫米,平均为1.0毫米。背部皮肤较厚,平均1.5——2毫米。
    再谈一下上皮组织的愈合过程,简单的说,本案创口应属于一期愈合创口,常见于组织缺损少、创缘整齐、无感染,经粘合或缝合使创面对合严密的创口。这类创口 最多见的是手术切口,炎性反应轻,表皮在24——48小时内可将伤口覆盖。



法界切糕2013-06-03 22:10:35 [举报]
我看伤口感觉像快要愈合似滴,不想刚刚刀砍出来的。
 来自法界切糕的评论
法界切糕2013-06-03 22:14:38 [举报]
回复 @手术刀_李医生 :浅?莫非叶有刀法?
 来自法界切糕的评论
孤云舒卷2013-06-03 22:19:18 [举报]
看专业法医鉴定分析// @沈鸿伟律师 : [-good]
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手术刀_李医生2013-06-03 22:20:01 [举报]
回复 @法界切糕 :是的,所以大家有疑问。昨天 @强语冰夏虫 引起这么个话题,但未深入。
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手术刀_李医生2013-06-03 22:25:55 [举报]
回复 @法界切糕 :也不懂你们在一起讨论的好多东西。我还念了四年法律,都忘光了。
 来自手术刀_李医生的评论
手术刀_李医生2013-06-03 22:30:57 [举报]
回复 @法界切糕 :人还是诚实好,咱又不想当公知。公正立场吧。[-嘻嘻]
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守候者说2013-06-03 22:34:07 [举报]
// @曾经我的眼印过你的笑 : [-good]
 来自守候者说的评论
果果睫毛好长2013-06-03 22:51:14 [举报]
// @灵逸飞羽 : 博主:主任医师,临床~司法鉴定法医,第三届黑龙江省司法鉴定人协会理事! 先艾特个大法官 @曾入过谠 在艾特几个律师! @李方平律师 @迟夙生律师 @庞琨律师 @刘晓原律师 @律师王宇 在艾特几个民众 @灰灰的星 @女子生活 @老纳色语 @戴了表_D_刚度 @果果睫毛好长 @轩轩闱阁 @孙蜀东 @吴祚来
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曾入过谠2013-06-03 22:52:19 [举报]
博主确实是很牛逼的人物。// @灵逸飞羽 : [浪小花-瞧瞧]博主:主任医师,临床~司法鉴定法医,第三届黑龙江省司法鉴定人协会理事! 艾特几个律师! @李方平律师 @迟夙生律师 @庞琨律师 @刘晓原律师 @律师王宇 在艾特几个民众 @灰灰的星 @女子生活 @老纳色语 @戴了表_D_刚度 @果果睫毛好长 @轩轩闱阁 @孙蜀东
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手术刀_李医生2013-06-03 22:59:56 [举报]
回复 @轩轩闱阁 :还要什么样的结论呢?
 来自手术刀_李医生的评论
三元小仙2013-06-03 23:01:19 [举报]
回复 @轩轩闱阁 :博主掌握的资料有限,不预设立场,有多少材料说多少话,这正是博主靠谱的地方。
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轩轩闱阁2013-06-03 23:03:01 [举报]
回复 @手术刀_李医生 :干脆点是真是假?别让外行人去猜测照片![-偷笑]
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风林哥哥2013-06-03 23:04:08 [举报]
说得很清楚了,不是砍伤。。。很有可能是手术创口或者直接画的[-偷笑]
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小隐1882013-06-03 23:04:57 [举报]
感觉缝的针比刀口对当事人伤害更大 [-偷笑]
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手术刀_李医生2013-06-03 23:05:27 [举报]
回复 @轩轩闱阁 :很清楚了,不是砍伤。[-嘻嘻]
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灵逸飞羽2013-06-03 23:06:55 [举报]
回复 @轩轩闱阁 :你这说话越来越不像话了!
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轩轩闱阁2013-06-03 23:07:27 [举报]
回复 @三元小仙 :叫不靠谱!有专业知识不敢下结论!却废话一大堆让不专业的人去猜是用心不良![-偷笑]
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云雾茶y2013-06-03 23:07:56 [举报]
回复 @手术刀_李医生 :[-good]
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叶子in吉吉2013-06-03 23:09:00 [举报]
转发微博
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手术刀_李医生2013-06-03 23:09:28 [举报]
回复 @轩轩闱阁 :其实不用猜了。
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轩轩闱阁2013-06-03 23:10:18 [举报]
回复 @手术刀_李医生 :不是砍伤?那就是手术刀割伤![-哈哈]
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手术刀_李医生2013-06-03 23:11:30 [举报]
回复 @轩轩闱阁 :应属第一种。
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灵逸飞羽2013-06-03 23:13:16 [举报]
回复 @风林哥哥 :次奥,忘了圈你了![-汗]soryy!
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律坛老鬼2013-06-03 23:14:03 [举报]
// @Z_燕小云 : 科普贴,学习。
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20军军长2013-06-03 23:14:15 [举报]
最讨厌看这种专业贴了[-害羞]
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风林哥哥2013-06-03 23:14:25 [举报]
回复 @灵逸飞羽 :[-嘘] 俺就是个打酱油的......
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安崇民2013-06-03 23:15:15 [举报]
// @蕃薯1地瓜2 : 这个解释就是证明司法鉴定是轻微伤是正确的,博主怕得罪那些法律党们,没有明说结论,俺补充一下博主的结论吧?!微博上傻逼脑残是多了点,但明白的人也多 的,为了真相转发。
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灵逸飞羽2013-06-03 23:16:57 [举报]
回复 @手术刀_李医生 :别和她解释! @轩轩闱阁 她没事总是诡辩,现在说话都带攻击性了!不像话。
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tigglin2013-06-03 23:17:17 [举报]
这在表达什么意思?
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法律-职业人2013-06-03 23:17:54 [举报]
回复 @三元小仙 :吴,没去现场,仅凭两相片,就能判断,伤者是三人?三妇女?60多岁?为叶所伤?砍伤?划伤?用莱刀?
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三元小仙2013-06-03 23:18:54 [举报]
回复 @法律-职业人 :吴本来就是不靠谱的五毛。这个博主靠谱。
 来自三元小仙的评论
轩轩闱阁2013-06-03 23:20:56 [举报]
回复 @手术刀_李医生 :切创?那你为什么两项与案件都不符?挥刀伤人产生的伤口两项都可能![-偷笑]
 来自轩轩闱阁的评论
轩轩闱阁2013-06-03 23:21:49 [举报]
回复 @灵逸飞羽 :[-得意地笑]
 来自轩轩闱阁的评论
艾特报2013-06-03 23:27:20 [举报]
先转再看 // @庞琨律师 : 意思就是自己画的,cctv,从除了造谣还会说 啥?// @手术刀_李医生 :就写这么多了,各位自己看吧。
 来自艾特报的评论
阿华442013-06-03 23:31:51 [举报]
[天气-闪电]请 @张鹤慈 隔空斧正!请 @吴法天 坐等证实!// @梗叔 : // @庞琨律师 :意思就是自己画的,cctv,从除了造谣还会说 啥?// @手术刀_李医生 :就写这么多了,各位自己看吧。
 来自阿华44的评论
岁月苒苒2013-06-03 23:32:43 [举报]
【知识贴】微博真是一个大千世界,各种知识都有,只要你想学,没有学不到的。网络生活与现实生活是同步的。
 来自岁月苒苒的评论
一起时尚旅行2013-06-03 23:33:14 [举报]
晚安,各位!(爱生活,爱旅行,请关注 @一起时尚旅行 )
 来自一起时尚旅行的评论
yffs1162013-06-03 23:34:29 [举报]
这不可能是24小时内照的// @庞琨律师 : 意思就是自己画的,cctv,从除了造谣还会说 啥?// @手术刀_李医生 :就写这么多了,各位自己看吧。
 来自yffs116的评论
覃臣寿律师2013-06-03 23:34:34 [举报]
// @庞琨律师 : 意思就是自己画的,cctv,从除了造谣还会说 啥?// @手术刀_李医生 :就写这么多了,各位自己看吧。
 来自覃臣寿律师的评论
柳雨_荷风2013-06-03 23:36:36 [举报]
太扯鸟![-可爱]// @时光漫步wj :我说的是吴傻蛋。。// @手术刀_李医生 :既然看不懂我写的是什么,最好不要下这种结论。这里边含义还少吗?// @时光漫步wj :这个啥13 肯定不知抄哪得。。// @Z_燕小云 :科普贴,学习。
 来自柳雨_荷风的评论
长夜V132013-06-03 23:37:10 [举报]
同一位置来两下,这老X难道是个受虐狂?[-偷笑]// @Z_燕小云 : 科普贴,学习。
 来自长夜V13的评论
艾特报2013-06-03 23:38:41 [举报]
手术刀切口 // @庞琨律师 : 意思就是自己画的,cctv,从除了造谣还会说 啥?// @手术刀_李医生 :就写这么多了,各位自己看吧。
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孙亚19682013-06-03 23:45:06 [举报]
缝针的伤口和旁边未缝针的伤口显然不是一种性质的伤口// @王秋实律师 : 我更相信大夫// @覃臣寿律师 : // @庞琨律师 : 意思就是自己画的,cctv,从除了造谣还会说 啥?// @手术刀_李医生 :就写这么多了,各位自己看吧。
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姑娘忒高兴2013-06-03 23:52:03 [举报]
博主的认证让我愿意相信他说的, @玉林公安 出来走两步,解释一下吧
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镜界有缘2013-06-04 00:03:44 [举报]
这典型的是手术创它,乱砍乱切创口没有这么长,这么整齐,伤口也不会愈合这么快。另伤者如穿着外衣,伤口一定没有这么整齐。
眼科小王子2013-06-04 00:07:39 [举报]
博主从专业角度剖析,很明显,叶海燕被构陷了。如大众所想一般。
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乌觅芸2013-06-04 00:18:17 [举报]
医生最后一句话引入遐想和歧义了。话没说清楚。应属切创而不是砍伤,但却不是很多人说的手术刀或划线。是这么理解吗?
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乌觅芸2013-06-04 00:20:51 [举报]
回复 @眼科小王子 :你没看懂吧。看博主回复解释
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手术刀_李医生2013-06-04 00:21:59 [举报]
回复 @乌觅芸 :我提了一下皮肤的厚度,所缝针的地方是否都伤及皮下组织,这是问题。
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老牛说股2013-06-04 00:25:38 [举报]
那这位博主的意思就是公安用假刀伤做伪证了!
律师吴晖2013-06-04 00:26:55 [举报]
转发微博
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山寨检控官在福建2013-06-04 00:30:29 [举报]
尊重专业人士意见// @姑娘忒高兴 : 博主的认证让我愿意相信他说的, @玉林公安 出来走两步,解释一下吧
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马忠军微博2013-06-04 00:34:34 [举报]
据传 @玉林公安 准备牺牲 @博白县公安局_gxbbxgaj 一副局来了解此事,诧异不是零时工,也许一开始就是一个圈套。// @手术刀_李医生 : 我想他们不会解释的。// @姑娘忒高兴 :博主的认证让我愿意相信他说的, @玉林公安 出来走两步,解释一下吧
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Lk看世界2013-06-04 00:34:48 [举报]
回复 @小隐188 :看起来确实是啊。根本就不需要缝。
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山寨检控官在福建2013-06-04 00:40:31 [举报]
擦,认真看完,直接说嘛,这照片的创口,就是一个手术创口缝合。那个叶女士刀法乃江湖失传绝世"无中生有"刀法,那菜刀实为屠龙宝刀改制而成。叔 我跪了![-泪]// @姑娘忒高兴 : 博主的认证让我愿意相信他说的, @玉林公安 出来走两步,解释一下吧
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一江绿水向南流2013-06-04 00:45:07 [举报]
如果帖图是奥黑,博主一定会以为小天同学说,这一刀下来,把人砍成了美国总统。
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清风斯如2013-06-04 00:48:14 [举报]
做医生的说一句,刀伤皮裂,病人要求缝合,您不给缝?伤口开着不固定,愈合又慢,又容易出血,又增加感染机会,疤痕又大,您负责?从医学规范而 言,长伤口就该缝,除非病人不愿,后果自负!// @倾城set :哈哈哈,这伤缝了那么多针,医生才是凶手吧
 来自清风斯如的评论
皇上管我叫老爸2013-06-04 00:54:06 [举报]
回复 @灵逸飞羽 :你也没圈我啊。[-嘻嘻]
 来自皇上管我叫老爸的评论
乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节2013-06-04 00:56:33 [举报]
回复 @手术刀_李医生 :如果创及深部组织,即便是一期愈合的无菌手术创,术后第二天创口部位也会红肿,创口应微凸。。。[-思考]不知道我说的对不对。
 来自乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节的评论
手术刀_李医生2013-06-04 00:57:25 [举报]
回复 @乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节 :没错。
 来自手术刀_李医生的评论
冷血一滴2013-06-04 01:01:37 [举报]
明白了,博白公安真牛!
 来自冷血一滴的评论
乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节2013-06-04 01:03:43 [举报]
回复 @手术刀_李医生 :那么说此图是砍伤后第二天的人的最后一条路也没了。本来我还在考虑,如果清创够彻底,清洁手术达成一期愈合也不是没可能。
 来自乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节的评论
何知阳2013-06-04 01:05:29 [举报]
// @手术刀_李医生 :昨天您已经写出其中的含义了。// @强语冰夏虫 :还是人医专业[-囧]// @手术刀_李医生 : 照片的来源很耐人寻味。// @姑娘忒高兴 :那天有人转了我所谓家属发的贴子,那帐号一看就不是自用的,所以我本能的不相信那个贴子里说的东西,今天结合这个来看,我就呵呵吧,其实
 来自何知阳的评论
手术刀_李医生2013-06-04 01:05:50 [举报]
回复 @乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节 :清洁手术可以,我们要考虑的是创腔深度。
 来自手术刀_李医生的评论
清风斯如2013-06-04 01:07:34 [举报]
这又不是术后第二天照片// @乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节 :回复 @手术刀_李医生 :那么说此图是砍伤后第二天的人的最后一条路也没了。本来我还在考虑,如果清创够彻底,清洁手术达成一期愈合也不是没可能。
 来自清风斯如的评论
乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节2013-06-04 01:09:03 [举报]
回复 @手术刀_李医生 :我看图发现这个创口的愈合程度甚至优于缝合的针口....如果创口与缝合是在比较接近的时间 发生,这个愈合的差,就很耐人寻味了。[-思考]
 来自乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节的评论
手术刀_李医生2013-06-04 01:09:53 [举报]
回复 @乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节 :[-嘻嘻]
 来自手术刀_李医生的评论
乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节2013-06-04 01:11:44 [举报]
回复 @清风斯如 :哦?那是我理解错了,不好意思,我刚看到这件事,不太了解,请问这图是创后几天?
 来自乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节的评论
也无风波也无晴2013-06-04 01:13:12 [举报]
涨知识了,司法鉴定里,还有这么多门道。 // @酞青澜 : // @女子生活 : 太专业了,看不懂[浪小花-瞧瞧]博主:主任医师,临床~司法鉴定法医,第三届黑龙江省司法鉴定人协会理事!
 来自也无风波也无晴的评论
乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节2013-06-04 01:13:38 [举报]
回复 @手术刀_李医生 :嗯。。。您这点指出的非常犀利!
 来自乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节的评论
乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节2013-06-04 01:18:33 [举报]
回复 @手术刀_李医生 :那我作为医学爱好者,想再追加一菜刀:皮肤缝合的进针深度至少是要求贯穿皮肤全层的。[-可怜]
 来自乖狗菲菲--呼吁取消玉林狗肉节的评论
城西夜贼2013-06-04 01:18:36 [举报]
[-闭嘴]// @姑娘忒高兴 :博主的认证让我愿意相信他说的, @玉林公安 出来走两步,解释一下吧
 来自城西夜贼的评论
liang狗_rbo2013-06-04 01:48:16 [举报]
就是轻微伤而已,没必要缝合吧!刚看了博白公安发的微博,其他几张图都是轻微划痕,没做任何缝合,就这张有缝合的,而且缝得太过夸张。其实博白公 安对叶海燕也就是行政拘留而已,实事求是地公布证据即可,有必要去制造如此夸张的"伤情"么?一帮愚蠢的家伙,让人不怒反笑[-挖鼻屎] @孤云舒卷
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liang狗_rbo2013-06-04 01:48:56 [举报]
就是轻微伤而已,没必要缝合吧!刚看了博白公安发的微博,其他几张图都是轻微划痕,没做任何缝合,就这张有缝合的,而且缝得太过夸张。其实博白公 安对叶海燕也就是行政拘留而已,实事求是地公布证据即可,有必要去制造如此夸张的"伤情"么?一帮愚蠢的家伙,让人不怒反笑[-挖鼻屎] @孤云舒卷 @玉林公安
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慢慢走过一生2013-06-04 05:47:57 [举报]
回复 @清风斯如 :转发
 来自慢慢走过一生的评论
专业刑辩律师窦荣刚2013-06-04 05:59:31 [举报]
手术切口?// @射手小竹子 : 转发微博
 来自专业刑辩律师窦荣刚的评论
孤云舒卷2013-06-04 06:58:50 [举报]
回复 @liang狗_rbo :是啊 轻微伤就轻微伤嘛 估计就是拿刀吓唬 一些划伤 砍人她也不敢啊
 来自孤云舒卷的评论
晨风19792013-06-04 07:20:44 [举报]
就喜欢看专业人士的文字。
 来自晨风1979的评论
蓬莱阁珠珠2013-06-04 07:37:16 [举报]
找那个缝合的医生询问一下不就知道真相了吗?
 来自蓬莱阁珠珠的评论
一帆风顺2世2013-06-04 11:28:40 [举报]
// @姑娘忒高兴 : 博主的认证让我愿意相信他说的, @玉林公安 出来走两步,解释一下吧
 来自一帆风顺2世的评论
偶不是玩偶2013-06-04 13:37:43 [举报]
不是专业的,不是很懂// @姑娘忒高兴 : 博主的认证让我愿意相信他说的, @玉林公安 出来走两步,解释一下吧
 来自偶不是玩偶的评论
liang狗_rbo2013-06-04 13:40:21 [举报]
警察也有猪一样的队友[-哈哈]叶海燕不至于砍人,划伤他人倒有可能。
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手术刀_李医生2013-06-04 13:41:22 [举报]
回复 @liang狗_rbo :可能想做一些东西,但没继续下去。
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珠啦布啦2013-06-04 16:58:22 [举报]
你来让我砍一刀,再说这种P话行不,还有,不要动不动就给自己冠名"医生"行不?建议你在家中拿你的父母和子女一人砍一刀,实验过再把照片传上来 给我看一看!
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鱼塘外的鱼2013-06-04 17:02:20 [举报]
医生也来了,各色各类啊。看戏。
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天之颠云之顶2013-06-04 17:08:36 [举报]
9成感冒可自愈,为什么医生还给那么多病人打点滴呢?!
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手术刀_李医生2013-06-04 17:21:08 [举报]
回复 @珠啦布啦 :最好不要提及别人的父母,因为这是没教养的表现。至于是否医生你说了不算,当然满口喷粪除外。
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进三摩地2013-06-04 18:57:48 [举报]
这么夸张的切口,不知吴法天从哪里弄来的。
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柯兴:中共民运卧底的来源、心态和工作特征 [线人]

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下文说的"卧底"就是"线人",不是共匪保子(国 保)、 安子(国安)外派特务那种职业特工。这类线人是数量最大的,刺探作用是最强的,也是最难防范的。但如果过于夸大特务的 作用,多 疑导致过度防范,又容易造成人际关系紧张而寸步难行,也可以达到破坏被刺探对象的行动能力的目的。

这篇文章的好处在于细致地分析了许多异议人士是如何做线人的,甚至做了线人而不自知。有些异议人士喜欢做老好人,于是身边线人特务一大堆,对线人 非常信任而害人害己,有些异议人士整天乱抓特务却根本不知道线人比特务更普遍。


中共民运卧底的来源、心态和工作特征(上、下)

★ 中共民运卧底的来源和培养方式 ★
 
卧底的任务

在保护人权自由的美国从事反对中共专制独裁的活动人权、民运组织,中共总是要在这项组织中安插卧底的,卧底者的主要工作应该是掌握情况,目的是为 了帮助中共及时防制和瓦解掉这些组织在国内从事活动和产生影响,这是卧底的工作重点,也是卧底的价值所在。防制和瓦解掉这些组织在国内从事活动和 产生影响的工作不是在海外人权、民运组织的卧底的工作,那时国内的公安和国安机关的工作。卧底的任务其实很单一:搜集情报。

卧底的来源

人们常常以为当卧底的人会有一种统一的性格模式、统一的行为方式,这种看法同认为当卧底的人就象便衣警察那样打入黑社会集团那样,都是错误的。

由于卧底的任务就是搜集情报,搜集到正确的情报是有价值的,搜集到的情报是错误的时候,只要研究为什么会搜集到错误的情报,错误的情报一样提供了 有价值的内容。怎么运用好正确和错误的情报是主管的事情,不关卧底的事。因此,卧底必须是能够和容易接近情报目标的人,这样的人首先是从接近情报 目标的现成的范围内寻找,其次才在实在找不到的情况下派便衣警察那样的人打入。由于政府总是能够在接近情报目标的现成范围内找到需要的卧底,因此 大部分卧底不是便衣警察式的人物。对海外人权和民运组织来说,给中共当卧底的最理想的人,他们就是的的确确的"人权民运人士"。

刚才是从能够接近情报目标的角度来说的,再从中共安全部门的角度来说,凡是在海外人权、民运范围内能够占据有意义的位置并且取得重要情报的卧底, 多多少少、不可避免地要参与伤害中共政府的的活动,有时他们不得不参与一些对中共非常有伤害性的活动,这样的事情作为便衣警察那样的人是不可以做 的,而从本身就是人权、民运范围内寻找到的卧底,这些人怎么做都不成问题。

举一个刑事方面的例子来加以说明。一个毒品贩卖集团,一个便衣警察向这个毒品集团的人购买毒品,成交之后,警察立即对毒品集团的人执行逮捕,这样 的话,对着个便衣警察来说没有问题。但是,谈长期卧底,如果一个便衣警察打入一个毒品集团,他不但要做贩售毒品的事情,为了达到重要的位置了解重 要的情况,他还要至少负责指挥一部分毒品集团的其他人去贩售毒品,这样便衣警察就成了毒品贩售集团的一部分而不是单单搜集情报了,这在任何国家的 司法体系中都是一个不允许的做法。以毒品贩卖集团为例是这样,如果是一个抢劫杀人集团的话,那就更是这样了。但是,如果在毒品贩卖集团内部寻找到 一个卧底,这个卧底只要能够搜集有价值的情报,至于他在这个毒品贩卖集团中的其他行为和作用没有多少限制,因为政府对警察的限制对这样的卧底并不 适用。

长期的卧底不能是便衣警察的另一个重要原因是司法实践的问题。如果在给一个嫌犯定罪的话,这个嫌犯说他的犯罪同伙就是那个便衣警察,这在司法上属 于警察引诱犯罪,这在西方司法制度上是绝对无非给嫌犯定罪的,在中共的司法制度上也不允许在这样的情况下给嫌犯定罪,虽然在一旦事情已经是这样的 时候,在中国的司法制度下依然会给这样的嫌犯定罪,但是没有哪一个司法单位预先就这样设计便衣警察去做今后可能会给自己带来很大麻烦的卧底工作。 然而,从情报目标的团体、组织范围内寻找来的卧底就没有这样的问题,无论他们在卧底的时候做了什么,他们的"过"总能够被当卧底的"功"抵消,西 方和中共的司法制度虽然有所不同,但在这一方面本质上是一样的,关键是使用这样的卧底不存在政府的警察"引诱犯罪"的问题了。

还有,卧底的工作往往是危险的,卧底的人一旦暴露,他们受到伤害甚至丢掉性命,政府往往会保护不了,如果这样的卧底是政府的便衣警察,那么政府就 要为此付出可观的代价进行补偿。如果卧底本身就是政府情报目标团体、组织范围之内的人,他们一旦出事,政府可以轻易推卸责任而不会被负担所拖累。

而针对海外人权、民运组织来说,中共的卧底都是长期性的,再从中共政府的角度看,卧底如果到了重要位置往往要涉及到罪名是"恐怖活动"、"台湾间 谍"、"国家机密"和"颠覆政府"的活动,这都是便衣警察式的政府人员所不被允许从事的活动,况且在海外替中共做长期卧底,一旦出事中共政府几乎 无法提供他们最基本的保护(除非来得及赶紧回国),这对于便衣警察式的政府人员来说是不合适的,因为中共政府不会也不想受这些无法预测和控制的负 担拖累,也无法接受自己的便衣警察就是海外人权、民运组织范围内的煽动者
和组织骨干的状况,因此中共在海外人权、民运组织范围内的卧底,基本上只有那些本来就是人权、民运组织范围内的的的确确的人权、民运人士。而中共 政府不向台湾政府可以那么光明正大地在西方国家活动,中共政府寻找的在人权、民运组织范围内的卧底,往往在这些人还没有出国的时候就开始培养。

卧底的培养

种种原因会让过去的的确确是"人权民运人士"的人变成中共在海外人权、民运范围内当卧底。中共安全机关也会有种种手段来使得他们看中的"人权民运 人士"变成中共政府的卧底。

让我们来看一看一种最重要(不一定是最普遍使用的)中共培养在人权、民运范围内卧底的方式:老张和老李在中国是两个关系非常密切的民运人士,中共 有一天把两个人同时拘捕问话,审讯员对老李说:"找你来是要问你,老张有没有告诉过你从美国收到的那2000美金是干什么用的?"

安全部门的官员认为老张是一个坚持理论思想顽固不化的人,而老李呢?安全部门分析他只不过是一个为了改变自己在社会上的地位或者希望引起周围人对 他的注意和重视而从事人权、民运等冒险活动的人,他们看中老李准备培养他将来当政府的卧底。其实老张根本就没有从美国收到过那笔钱,但这样一来, 老张和老李被释放后,老李对老张就开始不信任、认为老张不够朋友、两人就开始发生矛盾。

刚才是第一步,接下去想象第二步。老张和老李还在从事人权、民运活动,这一次很严重,中共安全部门把两个人都抓了,两人都被判刑。但是,从审问、 起诉、一直到监狱执行的过程中,中国安全部门的人不断对老李表示同情地说:"你们把事情闹大了,上面指示必须判这个案子,我们没有办法。你说你很 冤,我们也觉得你有点冤,我们还觉得你很傻,看人家老张,他干这样的事弄到了这么多钱,你却什么也没有弄到,人家老张一进来就把自己的事情交代清 楚了,把你的事情也交代清楚了。你呢?你刚进来的时候硬着头皮想抵赖,想帮你都帮不上你。要是你有老张那么聪明,一进来就把事情交代清楚,比老张 交代得快,也许你就没有这么多事。你看看,现在结果是你和老张一样被判刑,这都是你自己造成的,你和老张比比,你觉得值得吗?你也不要觉得冤枉, 你要接受教训,懂得做人。......我们是看你人还不错,把你当作是个人物,把你当作朋友才对你说这些话的。你,想不想改善一下在监狱执行的环 境?你,想不想让家里的人给你送点东西来?好吧,看你人还不错的份省,这些都答应你,不过,你要帮我们做一件事情,你还算有头脑的,这件事情对你 来说一点也不难。"

接下去,中共安全机关的人安排老李去监视一个的的确确的--刑事犯,并且教会他如何从这个刑事犯那里去套出话来。老李本来就很有正义感,他憎恨刑 事罪犯,当局要求老李监视一个刑事犯对老李来说几乎没有什么心理上需要越过的障碍,但是对中共安全机关来说,老李开始从与政府对抗已经变成了与政 府合作,老李今后在其他范围内帮助中共安全机关工作的心理障碍也已经开始排除了。

再接下去,中共安全部门的人作为"朋友"告诉老李说,关于你在监狱改善条件的事情最好不要让老张知道,你提醒你的家属也不要对外乱说,否则老张知 道了,他会对你有想法,外面的人也会对你有想法,现在你帮我们,我们也为你多考虑这些,这是为你好。我们也帮你保密。"怎么样?很合理、很体贴 吧?

类似以上的方式交叠重复,老李成为一个与老张对着干的卧底的心理准备工作会在不知不觉之中完成。

第三步,老张和老李都已经刑满释放。一个中共安全人员找老李说:"听说老张最近在外面找了个女朋友,原来是个妓女,你能打听到这个妓女叫什么名 字,哪个地方的人吗?如果你不愿意,那就算了。如果你愿意帮我这个小忙,我也可以帮你一个小忙,你可以到我的一个朋友开的饭店去挣点钱,那里待遇 不错,不过你要好好干,我只是可以帮你让你去试工。"老李想,不就打听一下老张的女朋友的名字和哪里人吗?这又不会伤害老张什么,况且那还是一个 妓女,老张又不会知道中共安全人员要他干这种事,而交换到的是一份自己可以挣点钱的机会,干吧,这没什么。干了,虽然这件事本身确实不伤害老张, 但是中共安全部门已经把老李干卧底的心理准备阶段引向了最初级的行动阶段。

第四步,真正让老李当卧底的行动开始了。一天,一直关心和保持和老李接触的中共安全人员紧急地对老李说:"我和你已经是老朋友了。我有一件紧急的 事情要请你帮忙,除了你没有别人可以帮我这个忙。我上面压力很大,说老张那里来了一个人,是从美国来的,这个人是谁,干什么的,他和老张什么关 系,他要老张干什么,有没有给他钱,你如果愿意帮我的话,对我年底升小队长会有利,如果你帮了我,我年底升了小队长的话,今后我可以帮你的地方就 更多了。"

老李思想开始斗争起来。而中共的这位安全人员知道老李会有思想斗争。但是,老李能不能真正成为一个政府的卧底,就看这一步了。当然,这位中共安全 人员基本上有把握老李会答应的。但是,他继续对老李说:"这件事等于是我的私事,你觉得不想干的话,我不会逼着你干。但是,如果你能帮我把这个事 情搞清楚的话,今后小队长肯定是我了,不然就会是那个胖子。"谁是那个胖子?哦,就是那个上次抓人的时候把老李的嘴打出了血的那个家伙!老李从是 否应该去老张那里当政府的卧底伤害人权、民运活动有关"正义"的思想斗争,变成了绝不能让那个胖子升职,这也是属于关于"正义"的思想斗争,后者 的强烈倾向远远地压过了前者。老李答应了。

趁热打铁,这位中共的安全人员喜出望外地拿出一张一百元票面的钞票给老李:"老张的母亲前两天摔了一跤,你赶快买一点水果送去,说是去看望他母亲 的,那个美国来的人现在就在老张家里。"

老李说买水果不用一百元,而且买水果的钱他有,这位安全人员说:"嗨!这是共产党的钱,你不拿白不拿,我想拿还不能拿呢!买水果的找头,你自己留 着。就这样了,你从老张家一出来,就赶紧打手机给我,我等着你的消息。"

从此之后,老李开始不打工了,他开始变成一个"做生意"的人了,至于做什么"生意",看上去有点谱,实际上是不是赚钱谁也不知道,但老李总是有钱 花,特别是在人权、民运的圈子中。不管是什么活动,不管看上去有多危险,老李再也不怕了,他从来不是一个事情的发起人,但他总是一个重要的参与人 和联络人,每一次中共安全机关要抓人的时候,那一次他总是正好不在。老李在内心中有过一段难受的阶段,不过随着卧底活动的频繁进行,百元钞票得来 之易,老李内心达到了一个新的平衡:"过去我确实很傻,过去我们搞的那些
事情,现在他们搞的这些事情,其实都是没有什么大的作用。反正,我现在和过去没有什么两样,签名照签,文章照写,老外照见,反对共产党的言论照 说,什么反对组织我都去参加一点不会有事。我过去在人权、民运方面想做的事情和我现在也一样在做的事情没有什么区别,但我现在很安全,被抓的总是 别人,他们没有我聪明,也没有我运气好,我现在拿共产党的钱照样搞事实上的民运,他们去坐牢是因为他们比我笨。其实,向老张这样的人本来就不是什 么好东西,过去他从美国得到钱的时候,一个人独吞,他搞什么人权、民运?不就是为了搞钱吗?搞了钱还搞妓女,进去了说得比我快,弄得我也坐牢。老 张这样的人,卖了他是他活该了。

老李的内心达到了新的平衡,对中共安全部门来说他就能成为一个比较稳定的卧底。如果老张今后出国,老李就会被安排出国去盯着老张,如果老张没有出 国而老李自己有出国的意图,中共安全部门就会鼓励他到海外的人权、民运范围内当卧底,他和老张等人在国内关系,变成了他在海外人权、民运范围内的 政治和关系资本,老李在海外人权、民运范围内的起步点可以很高,一下子就可以成为一个能够掌握比较重要情报的卧底。

下一篇我们将继续谈海外民运卧底的心态和工作方式。(柯兴)

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★ 中共民运卧底的心态和工作特征 ★
 
上一篇我们谈到中共的民运卧底的任务和目的是搜集情报,而便衣警察式的政府人员不适合但当这样的角色,中国的民运卧底绝大多数都是在人权、民运组 织范围内寻找并刻意培养的。在有条件和需要的时候,这样中共就把这样的卧底派到海外。

基本的心态

我们很容易想到一个问题:有多少本来属于反对中共专制和特权的人权、民运的人士会让中共转变成政府的卧底?有多少人权、民运范围内的人士会真正铁 石心肠地甘愿出卖自己过去的兄弟和朋友呢?即使有人当了中共政府的卧底,他们到海外自由的环境下是不是还会继续帮助中共政府呢?

要回答好上述问题,我们必须首先了解中共安全当局并不是无的放矢地在人权、民运的范围内寻找和培养卧底的,有的人权、民运人士不可能被中共安全当 局看中,有的则刚刚受到安全当局的注意就被看中并加以培养。

政治思想观点在这里并不重要,重要的是这个人是不是有可能会愿意和中共安全当局合作并且今后能够搞到重要的情报。

既然是在人权、民运范围内找人,那么这个范围内的人有一个相同的特点:他们都对政府不满意并且有勇气用行动来和政府作对。具有这个特点的人中间, 有相当大的比例的人,当然不是所有的,同时具有另一个性格特点--缺乏耐心、多疑和只看到人家的缺点与不足。他们中间的大多数人和那些有领导才能 和管理能力的人正好相反,那些有领导才能和管理能力的人往往是能够看到别人的优点来加以利用和发挥,同时又能够了解和控制别人的缺点所造成不利, 他们也会多疑,但他们不会轻易地、在没有必要的情况下表现出他们的疑心。大部分人权、民运人士却是看不到、不会看和不愿意看到别人优点而只看到别 人缺点,但又觉得除了对抗之外没有别的办法来改变别人和改变自己周围环境的人,他们中间很多人还常常是嫉妒心非常强烈的人。他们中间很多人多疑,
没有办法克制和理性处理自己的疑心,轻易表现自己的疑心,有的甚至不在乎伤害别人也会伤害自己,经常觉得伤害别人并不严重或者是一件小事,因为他 们总是觉得自己是最受伤害、遭受伤害最多的人,自己怎么伤害别人也微不足道。

假如具有以上心态特点的人同时认为自己很了不起,认为自己应该比别人受到更多的尊重、取得更高的地位、享受更多的利益,那么这样的一个在人权、民 运范围内的人,就很容易被中共安全部门看中当作卧底的培养对象。

培养上述心态的人权、民运人士来当中共安全部门卧底的道理有几个方面的考虑,这几个方面都不复杂。比如说,老张和老李本来是人权、民运组织范围内 的两个同志家兄弟,要让老李当卧底出卖老张,首先需要老李对老张形成一个看法,即让老李认为"老张不是一个好东西"。并非所有的人都可以因为外人 的挑拨就对自己的朋友反目成仇的,但是一个具有只看、只愿看别人缺点和不足的人,再加上多疑并且缺乏耐心地把多疑表现在行动上的人,外人的挑拨就 很容易获得期望的效果。

并不是说具有这样的心态的人权、民运组织范围内的人就可以当中共安全部门的卧底了,但是因为卧底工作的长期性,尤其是这些人很可能今后要被派到海 外去独立工作,为了他们能够稳定地为中共政府服务,为了他们不会轻易被真正的"境外敌对势力"收买了人心,被看中进行培养的民运卧底必须具有上述 心态特点。

"破坏"是副产品

虽然具有上述心态的人往往会在人际关系、组织和有关活动中起到负面的破坏作用,但选择这样的人当卧底来对人权、民运组织和活动进行破坏并非中共安 全部门的最初目的。我们可以发现,在人权、民运组织的人际关系、组织和有关活动中起破坏作用是对中共政府有利的事情,但作为中共安全部门的卧底去 这样做显然会影响他们搜集情报的能力。破坏的工作并不需要卧底去做,卧底的价值在于准确地搞到重要的情报。为了进一步说明这一点,让我们打一个比 方:

老张,他虽然只有高中学历,但因为他在国内就是一名知名的人权、民运斗士并且多次坐牢,他流亡美国之后当选上一个民运组织的头头。老李是中共安全 部门的卧底,他成功地潜伏在老张身边。老张非常信任而且依赖老孙,老张和老孙经常策划一些行动,但老李很难打听清楚这些行动计划的细节。老李向中 共安全部门汇报说:"老孙是一个谨小慎微但具有冒险精神的人。老孙有硕士学历,英文说写流利,老张主要依靠他。"中共安全部门决定要把老张和老孙 拆开。

中共要破坏老张和老孙之间的关系,目的是为了削弱老张当头头的那个民运组织。那么,中共安全部门是让老李出面来破坏老张和老孙之间的关系呢?还是 想别的办法?

显然,如果让老李出面去破坏老张和老孙之间的关系,一旦不成,老李就失去了得到重要情报的能力,因此这不会是中共安全部门的选择。从中共安全部门 的角度来说,即使老张和老孙之间产生了矛盾,老李应该在他们之间讲团结做和事佬,只有这样老李才能保持、甚至提高获取重要情报的能力,而不是在他 们之间进行挑拨。

中共安全部门要挑拨老张和老孙之间的关系有的是别的办法,比方说,根据老李的汇报,老赵和老张的关系很好,老赵要回国,这件事只有老张、老孙和老 李三个人知道。老赵一回国就被中共安全部门抓了,中共安全部门的人对老赵说:

"你这个傻瓜被人卖了还替人数钞票呢!看你还是一个硕士呢!你们这些人在外面的一举一动我们全部掌握,不妨说点给你听听:让你回国是老孙的主意, 对不对?"

"不对啊,是我家里有点事。"老赵回答。

"是的,你家里是有点事,但你回国的机票钱是老张给你出的。"审讯人员说。

"这你们也知道?"老赵有点服了。

"我们什么不知道?我们还知道,老孙准备在美国开移民公司专门替别人办政治庇护,他希望你回国被抓,这样你们的组织就出了个国际人权问题,他和老 张,一个就可以办假政治庇护,另一个开证明,就可以赚钱了。"审讯员说的,老赵从来没有听说过,也没有想到过。他不作声。

"再说一点给你听听,老孙这个人比老张有脑筋多了。他认为如果你被抓起来,哪怕是被抓起来拘留几天,他们就可以因为你被抓了赚很多钱。你以为你家 里有私事回国,老张替你出机票钱,白出的?老张是这种在钱的问题上如此大方的人吗?你看,老张每年从台湾弄十几万美元,老孙的工资每个月 才$1500美元,春夏秋冬都穿那件破西装,那双皮鞋还是他5年前出国的时候从国内带去的。那个老李,他日子还过的去,他不过只是自己打打工,还 不怎么稳定,老张弄了那么多钱,外面吃饭却总是老李付帐,活动常常是老李掏钱,老张和老李在国内自称是'同志加兄弟',老张都这样对待他,老张这 次给你出这张机票回国,你以为是你拣到便宜了?"

老赵听了这些话,事实部分几乎都是对的。他心里七上八下了。

"好了。"审讯员说:"我们也知道,老张和老孙在你出国前请了你一顿,让你会来帮他们办点事情。情况我们都知道了,我们不需要问你。但是,事情你 不能办,你如果办了,那我们就成全老张和老孙,你就进去待几年。听懂了吗?"

确实如此,老赵开始琢磨老张和老孙两个人中间究竟是谁把一面给自己布置任务,一面把自己出卖给了中共安全部门。

"不过,给你一个机会。"审讯员说:"你老老实实地告诉我们,老张和老孙要你回来办什么事,怎么办,要找谁,要看谁,一五一十地告诉我们,看看和 我们掌握的情况是不是一致,如果一致的话,算你态度端正,这次放你一码,给你一次警告。如果你不老实,你不想说,那你就别说,你就进去待几年,就 算是嫖妓好了,三年劳教。反正我们该知道的都已经知道了,你想要办的事情也不会办成。给你一分钟想一想自己决定,就一分钟。"

其实,老张和老孙确实在老赵回国前请他吃过一顿饭,老李没有被邀请参加。中共安全部门根据老李的报告,主要是老张的一贯工作特点、给老赵出飞机票 钱和老赵回国前与他们吃饭,分析认为老张和老孙一定让老赵回国干点什么,但上述的审讯方法起到了两个作用:诱逼老赵如实交代,同时为老张对老孙发 生猜疑设下致命陷阱。

老赵考虑得失和后果决定如实交代,老赵回到海外立即告诉老张:老孙肯定是中共特务!老赵还非常可能为了不让老张怀疑自己是被吓唬得如实交代了他们 的计划,干脆告诉老张说他一下飞机被中共安全部门逮捕,人家就一五一十地把那次三个人一起吃饭的时候说的话说给他听了一遍,他于是只好承认了。当 然,老赵事情没办成,飞机票的钱不退,责任也不在老赵,这全是因为老孙是中共特务的缘故。

而老李呢?老李未伤一根毫毛,他从此变成了老张的主要依靠。他的卧底工作变得比过去更容易做了。

刚才打比方说了一段故事,为的是说明挑拨人际关系和破坏民运组织不是中共安全部门要他们卧底去做的事情,中共安全部门时时刻刻都有的是精力和办法 去做这样的事情,而且可以做得非常狡猾,非常成功。

但是,由于中共安全部门的民运卧底本身具有只看到、只愿看别人的不足和缺点的心态,他们往往无法克制自己不去在一个人面前说另一个人的坏话,中共 安全部门看中和培养的民运卧底都不会是心理非常健康成熟的人,他们也没有接受过良好系统的训练,因此他们往往做卧底工作的同时挑拨人际是非,有的 比较突出,有的不那么突出。但他们懂得利益得失,他们知道失去卧底情报目标人物的信任就意味着"下岗",他们并不怕被别人怀疑是卧底,他们最怕的 是情报目标人物和自己关系疏远,因此他们一般总是对情报目标人物极力表示忠诚,却对情报目标周围的其他人说尽坏话挑拨关系,希望他们的情报目标人 物只信任自己而不信任任何其他人。他们确实对人权、民运起到破坏瓦解作用,但起到这种作用并非是他们这些卧底的原始目的,而是这些卧底的人的心态 特点所造成的"副产品"。这种"副产品"虽然对中共政府有利,但中共安全机关并不需要他们去生产这种"副产品"。而这些卧底也明白他们的"副产 品"在人权、民运范围内造成了破坏,他们以为中共安全部门会喜欢,会因此奖赏他们。其实不是这样,从中共安全部门用这些卧底是为了搞情报的目的来 看,他们生产出的这种"副产品"是毫无价值的。这个时候,这样的民运卧底也会觉得自己的"功劳"没有得到足够的报偿。

工作特征

民运卧底在人权、民运范围内并不存在统一的工作方式,他们的学历、能力、性格和经历各异,他们卧底的情报目标差别也很大,他们怎么工作,完全需要 因人制宜、因地制宜、因时制宜和因事制宜。这里的关键问题只有一个:能够获得情报。

对可能丧失获得情报的能力的担心是所有民运卧底的人的一个相同的恐惧。他们早已习惯了给从中共安全部门当卧底获得的收入来生活,他们一旦失去了情 报目标的信任就意味着他们无法继续给中共安全部门当卧底了,这对于他们中间的大部分人来说是一个饭碗问题,对他们中间少部分人来说,这是一个已经 习惯而不愿意失去的额外的收入问题。对他们中间极少数人来说,这还是一个精神支柱的问题,因为他们在当中共安全部门的卧底的时候,他们总是在心里 这样想:"去你吗的,你以为你是主席,你以为你神气啊?嘿!你这个蠢货,要是你知道我是谁的话,你会吓得晕过去。我现在正在搞死你,你还把我当作 朋友,你以为你了不起,你以为你比我强?嘿!搞死你这个蠢货,你还不知道东西南北呢!"他们需要这样来想才能达到心理平衡,因为他们总是以为自己 比任何人都强,他们的嫉妒心是不允许别人比自己更强的,特别是针对自己周围的人。其实,这也属于中共安全部门寻找和培养民运卧底所需要的一种心理 特点,不过这种心理特点一般不那么容易识别,但确实存在。

什么样的情况出现会导致这些民运卧底丧失获得情报的能力呢?最主要的是情报目标不信任自己或者和自己的关系搞坏了。

虽然民运卧底不会去和情报目标人物主动把关系搞坏,但是非常多的情况下,无论有道理还是没有道理,无论有根据还是毫无根据,他们总是冒着被人怀疑 是"共特"的危险。因此,保护自己成为所有民运卧底都需要去做的一件重要事情,可能是超过一切的、最重要的事情,而他们保护自己的方式往往非常类 似。

为了不要因为政治观点、立场被人怀疑,他们往往不会在针对中共的问题上表现得温和或居中,他们往往站在最激烈最极端的一边。脑筋转一点的,会在基 本观点、立场是最激烈、最极端的同时也表现出对温和与居中观点、立场的人能够容忍或容纳。

为了不要让人们多疑把自己当作了目标,他们往往带头怀疑和指责别人是"共特",他们并不是为了要伤害谁,他们这样做的动机只是为了保护自己,他们 用这种方式来平衡自己害怕被人怀疑上的恐惧心理。正因为如此,他们会在前一分钟在别人面前说某某肯定是中共特务,后一分钟见到某某的时候笑脸相 迎,如果今后某某成为一个重要的情报目标的时候,他可能完全忘记了他曾经说过人家是中共特务,如果有人指出,他会否认并且说那是另一个人说的。如 果这样的卧底最后发现自己无法接近上级指示他要去接近的情报目标人物被排斥在外,他会想尽一切办法造成"大家都认为"那个情报目标并没有中共安全 部门想象的那么重要,尽量贬低。如果贬低不能造成中共安全部门不再重视那个情报目标的话,他们就试图从外部攻击这个情报目标,希望把这个情报目标 搞垮掉。作为卧底,他们是决不会告诉中共安全部门那个他们自己无法接近和取得信任的情报目标非常重要的,他们不会干这种说明自己卧底工作无法成功 进行的蠢事。

最后的话

本篇可能成为"外行看热闹、内行看门道"的文章。所谓的"外行",就是指那些与国内外人权、民运组织和活动没有关系或关系不大的人,"外行"看到 了这篇文章,如果能觉得有点娱乐作用,本人觉得十分满足。而"内行"需要分几个层次,中共安全部门的人员肯定是"内行",中共安全部门在人权、民 运范围内的卧底,不用说,也是"内行",人权、民运范围内的组织者、核心人物、积极分子,也许在看了这篇文章之后才能算有一点"内行",之前他们 以为自己是"内行",可其实还是"外行"--只要有几个人权、民运范围内的组织者、核心人物、积极分子,读了我这篇文章之后能够同意我这一句话, 本人觉得这篇文章算是没有白写。

最后,正义党网站决定发表我这篇文章之后向我支付数目不小的稿费,我正式决定拒收。我并不是不需要钱,我当初的写作动机可以说就是为了想换钱,为 了争取可能得到的最高报酬我费了不小的努力。但是,在我写这篇文章的时候,我内心深处一直有一个声音在不停地告诉我:你在做一件比挣钱有意义得多 的事情,你在做的这件事可能会带有一种历史意义。我无法拒绝我内心深处不停发出的这个声音,所以我不得不拒绝正义党网站向我支付稿费。(柯兴)

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夏之微岚 :秦晖《传统十论:本土社会的制度、文化及其变革》 书评

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http://book.douban.com/review/5836719/
传统十论:本土社会的制度、文化及其变革—书评
2013-04-07 15:16:55   来自: william (summer)
传统十论的评论     5 star rating5 star rating5 star rating5 star rating5 star rating 5

   传统十论:本土社会的制度、文化及其变革—书评
  
      丘吉尔说过:"你能看到多远的过去,就能看到多远的未来。"当然这句话并不是悲观的历史决定论,而是希望人们利用历史规律去预测未来的发展方向,去避免社 会可能出现的倒退。当今社会发展遇到许多问题,或许可以从历史中得到答案,而历史并不会明确的告诉我们所想知道的一切,答案在于我们如何利用史实 去分析现实中的问题。感谢法星社陈烨的赠书活动,这本秦晖老师的《传统十论-本土社会的制度、文化及其变革》对传统中的许多现象都分析的很深刻, 最重要的是这本书还为当前的困境指出了解决的办法,在"破"的基础上又给出了"立",无论是对学术还是对当今的社会改革都具有非常大的价值。
      初读这本书,给我感觉是很艰深,第一章给出了很多表格数据说明古代姓氏分布状况,用了很多专业术语,而且感觉说的有些罗嗦,但继续读下去之后,才发现罗嗦 是因为作者很严谨,对每一个问题都分析的很透彻,从多个角度基于历史事实论证自己观点。书中的很多观点都颠覆了很多我以前认为的似是而非却又被想 当然认同的观点,开阔了我的见识和思路。
      本书共有十章,作者围绕一个核心问题:中国历来缺乏小共同体,而这并不意味着公民个性与个人权利的发达,而只意味着大共同体的一元化控制。书中每章又涉及 多个问题,我在这里打破作者的分章方式,总结为主要论述了五大问题:
  
  一、关于"传统生活方式、国家的组织方式"
      第一章:《传统中华帝国的乡村基层控制:汉唐间的乡村组织》,主要驳斥传统乡村认识范式:"国权不下县,县下惟宗族,宗族皆自治,自治靠伦理,伦理造乡 绅"的观点。
      我以前一直认为从原始部落形成时就是同姓的人组成一个村庄,一直延续到现在的自然村。无论是从电影还是电视里了解到一般一个村庄都会有个宗祠,而且宗祠的 权利很大,宗祠的族长甚至可以剥夺族人的生命。就像电影《白鹿原》里的族长兼任乡约,维护着整个村庄的秩序,而与帝国统治的高层几乎隔绝,与观 点:国权不下县,县下惟宗族,宗族皆自治,自治靠伦理,伦理造乡绅及其类似。但读完第一章后,完全颠覆了我的这个观念。就像书中说的西凉、西魏仍 然是诸姓杂居的模式,国权归大族,宗族不下县,县下惟编户,户失则国危,才是真实的传统,与儒家典籍所描绘的根本不是一回事。这种现象,给人以自 由的错觉:人与人之间的关系淡如水,父母子女成年便分家,丈夫与妻子的关系也都很独立。仔细想想,这种"不许族居、强制分家、鼓励告亲",即成年 后连和父母住一起的权利都没有,夫妻只要相互告发就可以得到对方的财产,这其实是"伪自由",为的就是方便国家对个人的直接控制,压抑了人们的小 共同体,与公民社会的自由相去甚远。
      究其原因,作者也有分析:相对于能够凭借权力调动各种资源的统治机器而言,传统技术条件对民间远距离交往的限制才真正是难以逾越的障碍,尤其在统治权力不 喜欢这种交往的情况下。利用统治力量将亲情关系拆散,在古代是防止人们在一起密谋的有效方法。现在人们交往主要靠网络,而利益集团也并不希望人们 交往过密,于是对网络采取了各种封锁,不仅西方自由社交的网站都给以屏蔽,而且国内的网络审查也很严格,删帖也很严重,就是怕小共同体的形成,怕 个人联合小共同体对抗大共同体(国家主义),怕一些群体性事件的发生。
      在《中国经济使上的怪圈:'抑兼并'与'不抑兼并'》提到国家的是放还是收的政策,而现在中国谈论最多的也是改革,其中"国企改革","土地私有化"又被 议论的最多。之所以被热议,是因为国家实行"抑兼并"则朝廷禁网遍地,民无所措其手足,经济发展不了,不能保证充分的就业,国家势必会出乱子,所 以"不抑兼并"是被迫所选的一条路。而实行"不抑兼并"则贪官污吏横行,民无所逃其削刻。所以许多人担忧国企私有化过程中,会有大量的国有资产被 低估卖给个人,有些人会利用权力寻租来中饱私囊,这与有些传统的"不抑兼并"论者的观点颇为相似。底层人民担忧是因为这种事确实可能发生,而权贵 出来反对,实际上是害怕作为权贵的他们与老百姓一同被"抑",害怕国家妨碍了他们的私利。这种担忧的出现,是因为不论在传统还是现代,平等的自由 竞争并不充分。
      既然"不抑兼并"被现实所选择,而又被本届政府所采用,那么作者提出国家应尽力保证有公平的环境,保证起点和规则要公平,让真正的自由竞争调控市场,调配 资源,这才是"不抑兼并"的实行方法。这才是将书面上的"典籍思想"落实到"社会思想",是务实的解决问题之道。历史已经告诉我们:如果没有形成 真正的自由竞争,民间经济在这抑或不抑的情况下都难有出头之日,而这两种政策走到后来都有可能加剧由治而乱的王朝危机。
      现在还有不少人崇拜、怀念毛泽东,说到底他们最希望的是国家实行"抑兼并"即削富益贫政策,反正自己没多少财产,被"抑兼并"后,大户被打到,自己的财产 总会增加,或至少自己的嫉妒心得到了平复。当然他们中的大多数都没有认识到"抑兼并"的最终结果会是"利出一孔",只会让国更富民愈穷。另外文化 上的专制,从根本上来说是与经济自由不相容的,所以现在所提的经济上放开束缚并没有得到多少底层人民的支持,因为如果仍然实行如此严格的文化上的 专制,经济开放到一定程度就不会有太多民意的支持,甚至因为太多的人反对而难以继续(现在的情况就差不多),所以文化要同步开放。
      作者也警告到:摆脱旧体制的束缚于失去旧体制的"保护"应当同步,不能允许有的人摆脱了束缚却仍旧享受着保护,有的人失去了保护却仍受到束缚;前者垄断着 机会,后者承担着风险,前者享受"成果",后者付出"代价",也是强调起点和规则要公平。
  
  二、关于"传统文化"
      胡适说过现在很多人讥贬西洋文明为唯物的,而尊崇东方文明为精神的。因为以前东方民族受了西洋民族的压迫,往往用这种见解来解嘲,来安慰自己。这种议论, 本来只是一时的病态的心理,却正投合了东方民族的夸大狂;东方的旧势力就因此增加了不少的气焰。关于如何对待传统文化和西方文明,作者在《"大共 同体本位"与传统中国社会—兼论中国走向民主之路》中给出了一些答案。
      传统王权一直提倡:"爹亲娘亲不如皇上亲",王权支持礼教的真正意义在于反"个人主义"而不在于反"国家主义"。专制国家对宗族组织的支持是为了抑制臣民 个人权利,而不是想扩张"族权",更不是支持宗族自治。朝廷对宗族文化的赞赏是为了压抑臣民的个性,而不是真要培养族群的自我认同。中国人只是把 传统专制当作皇帝个人的皇帝家族的"家天下"来反,而缺乏对大共同体扼杀公民个人权利(甚至也扼杀小共同体权利)的批判。而那种全能的,至上的、 不容任何自发组织形式存在的"大共同体"对公民个性的压抑,比"小共同体"更为严重。似乎只要不是一姓之国而是"人民"之国,就有理由侵犯乃至剥 夺公民个人自由。皇帝专制是恶而"人民"专制是善的观念就此流行。而现在尤为甚,拿集体,国权压倒一切,昨天新浪微博上戴旭上将说:"对于最近风 靡的禽流感,国家高层部门一定不要高调!否则就会像2003年的非典那样上当!当时M国为了打伊拉克,怕中国趁机采取其他行动,所以对中国使用了 生物心理武器,中国举国乱作一团,正中M国下怀。现在,M国故技重施。中国这次要吸取教训,从容应对即可—死不了几个,连中国车祸千分之一都不 到。"这种典型的纳粹思想,视人命如草芥,就是国权压倒一切的表述。
      作者指出:在儒家的基本价值体系中缺乏人本位的公民权利观念,而没有这个就谈不上现代公民社会、市场经济与民主政治,谈不上由身份社会向契约社会的过渡。 儒家却有"共同多元化"倾向而反大共同体一元化。显然,儒家思想本身不是现代化理论,但它作为一种共同体多元化学说对大共同体本位,尤其对于极端 的大共同体一元化体制是有解构作用的。儒家思想更不是什么"后现代的救世理论",但它在中国的条件下也并非现代化之敌人。作为自由思想者的西、儒 本无打不开的"文化屏障"。而在"公民与小共同体联盟"的条件下,出现现代公民意识与"儒家传统"的联盟也不是不可能的,这种联盟中的儒家也许就 是真正的"新"儒家。但是,这种"新"儒家必须不是以解构所谓"西学"、而是以解构中国法家传统为己任的。"新"儒学的对立面不是公民权利,而是 大共同体独尊。这就要求"新"儒学理论必须公民本位话,而不是国家主义化,这是很中肯的建议。
  
  三、关于"吏治的未来之路"
      几千年的历史,几十个政权,可以说没有一个政权的吏治是成功的,吏治是国家政权能否持久的保证,而吏治失败的根源又及其复杂,作者在《西儒会融,解构"法 道互补"--典籍与行为中的文化史悖论及中国现代化之路》中从文化的角度分析,对许多问题都有很好的解答。这章占据的内容最多,在404(学计算 机的对404神马的最讨厌了)页的书中占到80页,也能看出吏治问题的重要性。我将作者的观点总结为以下几点:
      1、为何分权、监督之制设计的如此之精巧,却仍然抑制不了腐败?
      儒家的吏治观建立在性善论基础上,以伦理中心主义为原则,主张行政正义优先。而法家的吏治观则建立在性恶论基础上,以权力中心主义为原则,主张行政安全优 先。法家君主当然也希望臣僚清廉公正得民心,但绝不会把行政正义置于行政安全之上,这种吏治观认为臣下的忠顺比清廉更重要,但是社会矛盾积累到临 界点后一旦爆发,"行政安全至上"很快就转行为极端的行政不安全。现代政治中的机构监督主要是针对受雇于国家的事务官(公务员)的,至于受权于民 的政务官则主要是靠社会(民众)监督和舆论监督,因为你对老百姓如何,老百姓自然最有发言权。掌权人的权利是选民给的,选民自然要监督他如何行使 权力。而职业性办事员是国家考查雇佣的,雇主自然要负监督之责。但这些监督主要是防止你尾大不掉于皇权不利,却并不很关心你对百姓如何。法家针对 性地强调分权、监督等制度,对吏治有一定积极的作用,但其出发点并不是行政正义而是行政安全,为了行政安全可以容忍行政不正义。
      2、假大空成为官话代名词,根源在于什么?
      传统文化的主题结构与其说是"儒道互补",不如说是尊儒表象下的"法道互补"更确切。其特征是:以追求权力为中心,在强权之下唱高调,说假话。强权不及之 处,则痞风大盛,道德失范,几成丛林状态。儒法的表里矛盾使得人们说的是一套,做的却是另一套,这种状况的第一个后果是造成传统国人的人格分裂或 双重人格。道家在知行两方面都倡导"无为"。强者对弱者"无为"可以理解为宽容,弱者对强者"无为"就沦于苟且。权力对权利"无为"意味着自由, 而权利对权力"无为"则意味着奴役。问题在于:道家恰恰是一种主要面向弱者的"贵柔"学说,这就把无为等同于苟且了。现在从中央到地方,各种不靠 谱的神话剧热播,都可以说是"贵柔"之恶。而正如经济上因乱而管、因死而放,遂使"死"、"乱"互为因果一样,在"文化"上恶欲横流成为"管"的 理由,假话连台又成为"放"的依据,于是假与恶也就互为因果,形成怪圈。
      3、中国从隋朝开始,就实行科举考试制度,一直延续到现在,而选拔的人才是管理一方的官吏,吏治的问题绕不开科举考试。
      通过文字游戏挑选聪明人而对道德并无分辨力的科举制度之奥妙为人所共知,那些"操守虽清"却奴性不足,只想为万世开太平而不懂趋炎附势的书呆子被公开批判 为只知"洁己沽誉"而受惩戒。就像现在的公知被诬蔑,排除在决策参考之外,实为中华民族最大的悲剧。
      专制的本质在于对个人权利的剥削或对个性自由的压迫,任何专制归根结底都是共同体对个人的专制,在没有个人自由的条件下,共同体对个人的压迫实质上就是共 同体的人格化象征着对全体共同体成员的压迫。现代化本身是个张扬人的权利的过程,可是这个过程却需要承担责任者的推动。自由主义本身是世俗的,可 是在人类历史上开创自由秩序的恰恰是具有强烈宗教热情的清教徒。如何开创自由秩序,需要我们每个人的努力,只少我们要守住"不作恶"的底线,如果 可以制止作恶,公民之路才可以看到希望。
      作者也警告到:如今人必称法治的时代,以韩非式的"法治"偷换现代宪政法治的危险也是不容忽视的。法愈密而天下之乱即生于法之中,所谓非法之法也。
  
  四、关于"个人修养"
      现在社会中总是有各种骇人听闻的事情发生,偷个车会把车里的婴儿掐死、举办个海天盛筵能搞出群P,很多人一面痛批公务员的种种不公平的待遇,却一面拼命的 去考公务员进入体制内。这一切的"痞风"根源或许像作者分析的那样:与经济上的抑不抑"兼并"形成两难,导致"一管就死,一放就乱"的怪圈类似, 在价值观上便是"一管就假,一放就恶"的怪圈。长期以来的"儒表法里"和道家的诡辩论导致了国人严重的人格分裂。儒家的那一套仁义道德只说不做, 法家那一套关于"法、术、势"的厚黑学只做不说,庄周的逻辑又"高尚的无耻"。人们在"儒表"与"法里"的巨大反差之间表现得漫不经心,形成了无 所谓、何必较真的姿态适应那种说一套做一套的生存方式。
      传统告诉我们"罢黜百家"只能导致假话泛滥,厉行法禁只能培养法吏人格,而法吏人格在价值观上只能导致犬儒化。法禁一旦松弛,人们便由申韩而老庄、"逍 遥"地大纵其欲,从而犬儒哲学转化为痞子行为。从清朝戊戌变法,到五四运动,再到现在,反对最多的是儒家思想,而这些反对都没认清"儒表法里"的 本质。所以最终"西方的自由民主"与儒家的'传统'道义同归于尽,而强权哲学与犬儒哲学的互补却变本加厉,在制度上大共同体一元化控制也发展到空 前的程度。西、儒皆灭,而"秦政"与痞风前后相继。当我们在那个"批儒扬法"的时代(十年)把儒家仁义之说与温良恭俭让的"传统"反掉之后,我们 离民主与宪政却不是更近,而是更远了。这可能是当下很多社会问题的根源。
      作者将"穷则独善其身,达则兼济天下"改为"穷则兼济天下,达则独善其身",对我的震撼也很大。"穷则独善其身",其缺陷在于只强调无权者的道德自律,而 没有考虑需要争取和维护"无权者的权利"。尊重个人选择,承认理性自利。我们应该让"穷"者多一点权利意识,而"达"者少一点迷信。"穷"者要能 够"有为有不为","达"者要善于"无为无不为"。想起最近几天,莫言在第二届中国-澳大利亚文学论坛上讨论的:获得诺贝尔文学奖后该不该承担更 多社会责任?他说:"在法理上我没有改变自己的公民身份,我的奖金不是从纳税人那里来的,我也没有这样的义务。每个人有权选择自己的生活方式。我 没有政治家的兴趣和能力,只想安静的写点东西,我也会悄悄做一些好事。"莫言已经名利双收,于是他选择了"独善其身",如果每个"达"者都像他这 样,或许会少很多欺压百姓,官与民争利的事,当然要谨记:再高尚的人,其权力也要有制约,再平庸的人,其权力也应受保障。无论中西"文化"之异还 是左右"主义"之别,都必须以基本的人道为基础。
  
  五、关于"土地问题"
      第八九两章讲述了《公社之谜-农业集体化的再认识》和《土地改革=民主革命?集体化=社会主义?--马克思主义农民理论的演变与发展》,这两章主要围绕农 民、农村、土地问题。结合第二章,对现在土地私有化做个分析,历来中国土地都是属于国家所有,古代有"四海之内,莫非国土",现在中国的土地制度 更是在公有制基础上的。而建国60多年来,经济发展了30多年,遇到了瓶颈,只有土地私有化才能顺应世界潮流,让经济继续向前发展。历史已经证 明,各朝代的土地都没有私有化,而时间久了必出问题,土地私有化可能是解决朝代更替的一个方式,但没有国家可以在私有化的土地上实行中央集权的, 所以土地私有化到一定程度,要么实行分权,实行更民主的制度,要么现行制度被土地制度所推翻。
      现在所提的城镇化是在朝这个正确的方向上走,而且西方发展也以表明,虽然在市场竞争中的确存在着"小农破产"现象,但"破产小农"主要流入了城市与非农业 领域、而不是变成"农业工人"。主要资本主义国家在农业人口比重剧降、农业生产率大大提高的同时,农业中雇佣劳动的比重不升反降。所以放开土地所 有权,会减小对经济发展的束缚,GDP得以继续增长。李克强总理说过:新型城镇化要以人为核心,要保住耕地红线,保护农民利益。还应该加上:1、 城镇化是经济发展的结果,不是保GDP增长的手段,不能像当年的入公社一样当成运动来搞。2、最近在执行过程中,现在已发生好几起人命事故,城镇 化俨然成为地方政府掠夺农民土地的借口。或许应该停下来反思一下,为什么会有人不支持,哪怕失去生命也要站出来反对,难道是真把人逼到绝路上没法 活了吗?为什么现实与美好的愿景差别这么大?这或许与反对人反对不抑兼并是同一个原因。3、城镇化过程中,必须严格尊重农民的诉求和私有产权(当 然土地归集体,不属于个人,但当年定下的人人有土地,30年一动的合同还在,就强行没收土地,这是否有违私产权),城镇化的目的,就是要提高农民 的生活水平,如果损害了农民的权益,那这个城镇化的出发点还是正义的吗?
      作者强调:现代化的农民可以是个体经营的,但绝不是孤立于公共交往的;可以是联合起来的,但绝对不是依附性的。而现代化的合作经济也只有契约性社会取代依 附性社会的过程中才可能得到健康的发展。
  
      秦晖老师持积极历史观,无论中国还是西方,现代化与公民社会的实现都不是"必然",我们有很大的空间可为。中国在走出大共同体本位传统,走向现代化的过程 的初期,可能需要"公民与小共同体联盟"首先摆脱大共同体束缚而建立公民国家结构。在这一阶段,儒学民本思想中的共同体多元化与小共同体自治价值 观可能发挥西方类似阶段民族国家与开明专制思想曾经发挥的那种功能。究竟人类的道路在哪里,这只能从普世的角度,而不是什么西方或东方的角度来研 究。
      以上就是我对《传统十论:本土社会的制度、文化及其变革》的书评,第一次写书评,写的很混乱,权当读过这本书后的一点个人思考,我希望大家都去读一读这本 书,书中的论证给人以拨云见雾的震撼感。
      最后我想以秦晖老师的内容提要作为结束:"笔者不满于过去流行的'租佃神话'和'宗族神话',主张在社会-经济分析与思想-文化分析的综合与融合中把握传 统时代真正具有规定性的那些规则,跳出'反儒'与'尊儒'对峙的传统观之争,在社会结构上摆脱大共同体本位的传统桎梏而走向公民社会,在文化-象 征符号体系中主张'西儒会融,结构法道互补',以穷则兼济天下,达则独善其身的人格资源与民主宪政-人权保障的现代制度安排来消除那种专制制度下 强权-犬儒互补的人格弊病。"
  
   此致
   夏之微岚
   04.06.2013

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2012年04月28日
读秦晖《传统十论》(1)
Filed under: 社会, 历史, 圖書 — L. @ 21:02
非常经典,强烈推荐阅读。
(注:笔记中引文众多,以下不再特别标出。引号的使用大多是沿用作者的格式。)
第一论,即以实证来反驳对传统中国的认识。
包括国外的学者对传统乡村的认识是:国权不下县,县下惟宗族,宗族皆自治,自治靠伦理,伦理造乡绅。所以有人认为,国家不能有效地整合、动员乡村 社会资源,致使整个社会处于一种停滞状态之中。这样的认识带来的结论是:或者以强调文化特殊论的"宗族自治"来排斥"西方的"法治与公民权观念, 或者以强调"国家压倒宗族"的"现代化"性质来论证任何形式的中央集权都是"进步的""民族国家建构"。
20世纪末发现的长沙走马楼吴简,公布了东汉末年至孙吴初长沙郡一带大量的赋税、户籍类简牍。从聚落的角度看,这些人户呈现出极端的多姓杂居状 态,其杂居的程度已经达到显得不自然的程度,令人怀疑是否有人为的"不许族居"政策的结果。而根据民国时期河北定县的史料,农村的姓氏聚集程度要 远高于汉晋年间的长沙,宗族活动就已经十分微弱。因此可以推论,在吴简所反映的时代,哪怕最简单的宗族组织都是难以存在的。
另一方面,吴简反映的"国家政权"在县以下的活动与控制却十分突出,已经形成了发达的乡、里、丘组织,和常设职科、层级与对上负责制。注意魏晋时 期是历史上公认的宗族最盛的时代。但这种大族的活动恰恰是"县以上"的高层政治现象,而与"县以下"的平民社会几乎无关。只要处在帝国官府的控制 下,乡村就仍然是编户齐民的乡村,而不是宗族的乡村。
根据对历代史籍的考据,以姓作为村名,其实是宋代兴起,到明清才大盛的。而国外学者比较容易到达的较为发达的东南沿海地区的确是在近代宗族较为活 跃的地区。所以才会有前述对传统的错误认识。
国权归大族,宗族不下县,县下惟编户,户失则国危,才是真实的传统。

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2012年04月29日
读秦晖《传统十论》(2)
Filed under: 经济, 历史, 圖書 — L. @ 00:11
第二论,谈中国历史上的"抑兼并"和"不抑兼并"。
这篇其实可以跟秦晖的谈当代改革的"尺蠖效应"参照来看。可以看到,从古代到现代,很多东西极其相似。
抑兼并,可以理解为国家采取严厉措施反对两极分化的行为;而不抑兼并,则主张国家应该放任不管。抑兼并并非中国所独有,而是以共同体(而不是以公 民个人权利)为本位的传统社会(包括中、西方在内的一切前近代社会)本质所决定的一种政策。因此,不管是焚书坑儒的秦朝,还是独尊儒术的汉朝,经 济政策上是相似的。文化专制不管以什么样的意识形态为符号(不管"独尊"的是儒术还是别的什么术),从根本上说就是与经济自由不相容的。
历来"抑兼并"者都有两大理由,一是道义方面的,即削富益贫为的是"百姓均平";一是财政方面的,即"利出一孔"为的是"富国足用"。前一理由源 自早期儒家,后一理由源自早期法家。正如我国汉以后的传统文化在许多方面都是"儒表法里"的一样,在"抑兼并"方面通常也是说的道义理由,实际动 机则多出自财政理由,即通过经济垄断充实国库。我国历史上历次大规模抑兼并运动,都是在朝廷财政危机的背景下发动的。而多数王朝的崩溃恰恰是朝廷 的"汲取能力"过分强化而使民间不堪忍受所致。
先秦法家是公然鼓吹以"国富民贫"为治国之要的。商鞅认为民贫才会求"赏",而国富才能给"赏",两者皆备则朝廷便能以"重赏"驱民去干任何事 情,因此国家"利出一孔"而人民"家不积粟"是最理想的。韩非更有"足民何可以为治"的宏论,认为百姓富足了便会想入非非,不好治理,只有让他们 贫穷才会依赖于国家。
另一方面,道家在无为而治、自由放任的旗号下主张"不抑兼并",其道义理由是"官不与民争利"。然而在传统中国语境中,"官"与"民"这对对立范 畴是有双重含义的:一为"公私"之别;一为"贵贱"之别。所谓"官"不与"民"争利就有两种解释:一是国家不与私人争利,二是权贵不与平民争利。 "不抑兼并"的道义理由正是基于后者,但其实际理由通常却是基于前者。即:国家应当放手让权贵们攫取私人财富。其极端后果也是王朝崩溃、天下大 乱。
所以,传统中国常见的是:"不抑兼并"导致权贵私家势力恶性膨胀,而"抑兼并"又导致朝廷"汲取能力"恶性扩张,于是朝廷轮番用药,在"抑兼并" 与"不抑兼并"的交替循环中陷入"一管就死,一放就乱"的怪圈,直至危机日重而终于崩溃。
问题的关键在于,中国历史上所谓的"兼并"在本质上并不是经济行为而是权力行为。"权力也统治着财产"、"通过如任意征税、没收、特权、官僚制度 加于工商业的干扰等等办法来捉弄财产"。"权力捉弄财产"的封建经济不可能讲"过程的公正",无论专制朝廷的"公权力"还是权贵家族的"私权力" 都既不让规则公平更不让起点公平,于是国家的"自由放任"会放出无数土皇帝与土围子,却放不出一个中产阶级,而国家的经济统制也只会"与民争 利",却统不出个理性调控机制。

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2012年05月6日
读秦晖《传统十论》(3)
Filed under: 社会, 历史, 圖書 — L. @ 00:14
第三论和第五论是全书的精髓所在。用作者的话说,对中国传统的事实判断(中国传统究竟是什么)和价值判断(否定还是肯定)一直是中国思想界的主 题。而前一判断更是后一判断的基础。
传统的认识,一是从生产方式上强调租佃关系,二是强调宗法伦理、整体和谐与非个性化的"儒家文明"。村落、家族等小共同体的自治与和谐被认为是华 夏文明的特性。
这些认识是否准确?在第一论里,作者已经从实证的角度提出了质疑。更进一步说,如果真的是社区自治,国家权力无法涉及,农民运动为什么总能突破社 区范围而在全国水平上发生?其实并非民间贫富冲突而使官府卷入,而是官逼民反导致民间贫富冲突。所以俗语历来有"官逼民反"而从无"主逼佃反"之 说。
事实上,编户齐民的传统中国在大多数时候是一个大共同体本位的社会。秦开创了大共同体一元化统治和压抑小共同体的法家传统。这一传统在经济上强调 利出一孔的国家垄断;在政治上反宗法、抑族权、消解小共同体,使专制皇权能直接延伸到臣民个人而不致受到自治团体之阻隔;在理论上崇奉性恶论,黜 亲情而尚权势。(我国迄今为止的许多政策似乎仍与法家传统不谋而合)这里小共同体的解体并非由公民个人权利的成长,而是相反地由大共同体的膨胀所 致。
在秦以后,除开一个短暂的"表里皆儒"的魏晋时期,中国在大多数时间里延续的是"儒表法里"的大共同体一元化传统。即在表面上承认多元共同体权威 (同等尊崇皇权、族权、父权、绅权等等)而实际上独尊一元化的大共同体;讲的是性善论,信的是性恶论;口头的伦理中心主义实际的权力中心主义;表 面上是吏的儒化而实质上是儒的吏化。
所以,与其它前近代文明相比,中国人对社区而言的"自由"是极为可观的。然而中国人对国家的隶属就更为可观。
至于近代中国社会中形成的小共同体(宗族是其常见的形态)是一种十分复杂的现象,它可能既不像人们所认为的那样发达,也不像人们所认为的那样传 统。可以看到,越是闭塞、不发达、自然经济的古老传统所在,宗族越不活跃,而是越外向、商品关系发达的后起之区反而多宗族。这可能与大共同体本位 的动摇与小共同体权利的上升有关。须知,即便是在古代中国,专制国家对宗族组织的支持是为了抑制臣民个体权利,而不是想扩张"族权",更不是支持 宗族自治。
近代中国的启蒙与革命是在救国救亡的民族危机背景下发生,人们痛感国势孱弱、国家涣散,在强国梦中很难产生对大共同体本位的"国家主义传统"的深 刻反思,个性解放与个人权利的近代意识主要是冲着小共同体桎梏即"宗族主义"的束缚而来,便成为理所当然。从严复、梁启超到孙中山都在抨击宗族之 弊的同时发展着某种国家主义倾向,尽管这种国家主义所诉求的是现代民族国家而非传统王朝国家,但它毕竟会冲淡对"大共同体本位"之弊的反思。在此 潮流中的五四新文化运动也是反"儒"而不反"法",在对宗法礼教发动激进抨击的同时并未对儒表法里的传统作认真的清理。批判的主流只是把传统专制 当作皇帝个人的或皇帝家族的"家天下"来反,而缺乏对大共同体扼杀公民个人权利(甚至也扼杀小共同体权利)的批判。似乎只要不是一姓之国而是"人 民"之国,就有理由侵犯乃至剥夺公民个人自由。皇帝专制是恶而"人民"专制是善的观念就此流行。
在近代公民社会之前的西欧才是"小共同体本位"社会,国家主义在他们那里是一种近代思潮。所以他们的近代化过程是他们摆脱对小共同体的依附而取得 独立人格、个性自由与个人权利的过程。忽视东西方的差异而片面学习抑制小共同体可能与现代化南辕北辙。在中国的环境下,争取公民个人权利与争取小 共同体权利二者间很可能形成客观上的良性互动。这一互动的核心在于限制政府(包括中央政府也包括地方政府甚至是民选政府)权力。而这一过程必须谨 慎以免陷入混乱和分裂进而导致历史进程的倒退。具备独立思想和健全人格的公民社会的形成是保障这一过程不出现偏差的重要一环。
在这样的历史背景下审视儒家思想,我们可以看到儒家虽然没有个人本位之说,但却有"共同体多元化"倾向而反对大共同体一元化。因此新儒学必须不是 以解构所谓"西学"、而是以解构中国法家传统为己任的。新儒学的对立面不是公民权利,而是大共同体独尊。新儒学理论必须公民本位化,而不是国家主 义化。下面要讲的第五论将对此有更多的分析。
两个存疑:
第一,为什么西方历史没有能够出现像中国的秦那样的大共同体传统呢?
第二,美国自建国以来大的趋势是联邦政府的实力不断增强,以致个人权利受到威胁和抑制,是否是大共同体膨胀的先兆?

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2012年06月10日
读秦晖《传统十论》(4)
Filed under: 社会, 历史, 圖書, 新闻与政治 — L. @ 14:37
既然是全书的重头,让我们直接跳到第五论先睹为快。
传统的思想史研究主要关注典籍中的思想,尤其是这些思想的形而上层面。但是历史进程中真正关键性的还是"社会思想"而不是"典籍思想",特别是精 英们通过"行为"而不是通过言论著述表达的、往往对社会实际影响更大的那些思想。这主要是指落实在制度设计与政策思维层面上的思想。
吏制,是中国制度设计的重要特点。作为中央集权体制下的可任免官僚,中国帝制时代的"吏"是其他盛行贵族制、领主制、土司制的古文明,包括中国境 内的许多少数民族历史上所没有的,甚至也是帝制前的华夏上古时代没有的。在相当长的一段时间里,儒与吏是相对的,前者以价值观为归宿,后者以执法 为职业。直到科举盛行之后,才出现了儒吏合一的局面。但儒家仍然以其科举出身而自诩为"官",从而又出现了官与吏的对举。
人们常把儒家文化当成中国文化的同义词,但毛泽东同志却强调"百代都行秦政制",而"秦政制"恰恰从理论到实践都是极端反儒的。在吏治问题上, 儒、法两家的思想几乎是两个极端,即儒家的吏治观建立在性善论基础上,以伦理中心主义为原则,主张行政正义优先。而法家的吏治观则建立在性恶论基 础上,以权力中心主义为原则,主张行政安全优先。
儒家的"君君、臣臣、父父、子子"对双方都有约束,所以原始儒家虽然讲君权父权,但并不等于绝对专制。相反的,根据儒家"圣道"高于君命、儒为王 者师、信仰高于权位的观念,从"圣王"理想中产生"从道不从君"的人格追求,从而对君权表现出一定的独立意志。这是儒家历经三千年沉浮仍不乏人称 道的基础。
然而,儒家的高调理想在缺乏外在监督的情况下却极易演变成任人唯亲的小圈子政治。这样不仅贻害吏治,而且不利于皇权。于是实际吏治反而是按法家的 一套运作。
在法家看来,唯一可信的是法(普遍主义的赏罚规定)、术(通过分权制衡驾驭群臣的权术)、势(严刑峻法形成的高压)。君王安排吏治,首先考虑的不 是如何顺天应民,实现行政正义,而是确保大权在我。法家要求臣下的忠顺比清廉更重要,而且与儒家不同,法家要求这种忠顺是无条件的,即"臣忠"不 能以"君仁"为条件。
为了行政安全至上,有时不仅行政正义可以放弃,连行政效率也可以牺牲。法家之"治术"的一个重要方面就是有意分割事权,使其相互牵制。这种为了确 保皇权安全的"分权制衡"往往比近代民主制下为了保护民权而设立的分权制衡还要复杂得多,可以说中国远远超过了西方。(必须承认法家的某些制度确 实对吏治是有限制作用的)另一方面,法家主张"不知亲疏、远近、贵贱、美恶",一以法度律之,但它讲的不是公民权利的平等而是"臣民义务的平 等",人人都是皇上之奴,因此彼此不得相互依附。可见法家传统的确是加强大共同体中央统治的利器,无怪乎百代都偏好秦制了。
正是因为法家的权力制衡和法度平等都是皇权本位而不是民权本位的,当我们在那个"批儒扬法"的时代把儒家仁义之说与温良恭俭让的"传统"反掉之 后,我们离民主与宪政却不是更近、而是更远了。但从实用角度讲,法家高度重视行政安全而具有突出的生命力,从秦以来一直延续了两千多年而没有遇到 真正可以取代的另外的选择。
从秦至清的整体看,中国吏治传统的主流是"儒表法里",即说的是儒家政治,行的是法家政治;讲的是性善论,行的是性恶论;说的是四维八德,玩的是 "法、术、势";纸上的伦理中心主义,行为上的权力中心主义。与一般的理想与现实的差距不同,法家是一个从根本上与儒家截然不同的价值体系,这对 人们的行为方式造成了巨大的影响。其中之一是传统国人的人格分裂或双重人格。这可以理解儒法之外的第三种传统即道家传统为什么如此重要。
道家在对国人的行为影响中实际上是一种"思想润滑油",具有很浓的犬儒色彩。弱者的无为,在很多情况下即是苟且,但庄周的苟且却不自承无奈,而是 把它奉为崇高境界。在这种境界中,真伪、有无、是非、善恶都可以不分,或者说都不可分。有了这样游戏人生的心态,人们就可以在"儒表"与"法里" 的巨大反差之间表现得漫不经心,以无所谓、何必较真的姿态适应那种说的一套做的另一套的生存方式。儒法道三者互补的情况构成了过去两千年间的常 态。
更进一步,儒的实际地位未必赶得上法、道,用明儒王夫之的话说:"其上申韩者,其下必佛老。"一般地讲,中国历史上有权者自己真正相信的是"法、 术、势",而要别人相信仁义道德。但理想主义者的下场有目共睹,结果是国人越来越"圆融通透",价值理性却越来越萎缩。各人以追求专制权力为中 心,在强权之下唱高调,说假话。强权不及之处,则痞风大盛,道德失范,几成丛林状态。对于这种强权哲学和犬儒哲学互补式的双重挤压,儒家理想主义 者们历来痛感至深。现代儒家徐复观亦有名言:"先秦各家思想,除法家本为统治阶级立言以外,最先向专制政治投降者即系道家。"
法道互补对传统吏治带来的首要危机就是行政不正义,也就是腐败。因为在法家的观念里,不仅人是利己的,而且不利己的人是有害的。真正"从道不从 君"的儒家会舍己为民不惜违君,这在法家看来是对政权极大的威胁(想想说真话有多么不易)。就监督机制而言,法家的严密监督机制实际上是为了行政 安全,所以它主要以官为监督对象,而对胥吏舞弊疏于监管。在实际政治中,中央财政征收越多,越需要更多的"国家经纪人",或授予地方上更多的"国 家经纪"权;而另一边地方合法财政亏空严重,贪污和横征暴敛则越发不可收。
可悲的是,中国传统君权几千年的实践,一方面君权专制的力量之强大、组织之严密、制度设计之殚精竭虑都堪称人类文明史上的奇观,另一方面那既不神 圣又不令人敬畏的宝座人人想坐,以至觊觎皇位者之多也是人类诸文明中罕见的(从古埃及直到后来的欧洲、日本诸国都没有造反的民众争当君主的)。我 们没有人人平等相待的传统,倒是有极为悠久的在丛林法则下"平等的"争夺奴役他人之权力的传统。因为几千年来国人所尊崇的,根本不是对君主的敬畏 和信仰,而是对"法、术、势"的恐惧。所以我们才有几千年的流血革命,却不见根本性的制度进步。
相对而言,最为传统的民本派儒家主张"从道不从君","盖天下之治乱,不在一姓之兴亡,而在万民之忧乐",虽被法道互补所挤压,却是与现代思想最 为接近。因为"民本"也好,"民主"也好,其背后最基本的人道主义精神本是一种普世性的"人之常情"。所谓人同此心,心同此理,中国传统儒家与现 代思想在最基本的人文价值上是可以沟通的。
因此儒家的当代意义,在于将中国的传统民本文化与西方自由民主的思想相结合,打破强权法家与犬儒道家对思想的控制,打破大共同体扼杀公民个人权利 的专制。不管是一姓之国还是人民之国,都没有理由非法侵犯乃至剥夺公民的个人自由和权利。与满脑子厚黑学的法吏和只想着"逍遥游"的犬儒相比,传 统儒家士大夫那种"从道不从君"的信仰、先天下而忧后天下而乐的热情、宁鸣而死不默而生的骨气,是推动现代社会进步的不可或缺的精神力量。

http://wp.me/p1igUV-4Q
2012年06月16日
读秦晖《传统十论》(5)
Filed under: 社会, 历史, 新闻与政治 — L. @ 19:49
这里综合一些书中其它的定义和思想。
滕尼斯曾指出,共同体是一种自然形成的、以习惯性强制力为基础的血缘、地缘或宗教缘集体纽带,它不是其成员个人意志的总和,而是有机地浑然生长在 一起的整体,是一种"人们意志的统一体"。而社会则是理性人在合意的基础上结成的"有目的的联合体" 。共同体是整体本位的,而社会则是个人本位的。
马克思说:我们越往前追溯历史,个人就越显得不独立,从属于一个较大的群体。
卢梭说:臣民关心整体和谐,公民关心个人自由。
"伪个人主义"与大一统朝廷的强控制恰恰是互为因果的,小农的"一盘散沙"正是其得以为官府"编户"的条件。
穷则兼济天下,达则独善其身。大权在握时尤其要注意权力的自律,而不能凭借权力用自己哪怕是真诚的理想去无限制地律人。无权者也不是只有道德自律 这么简单,一个真正的儒家应该要考虑争取和维护"无权者的权利"。一个人在争取他自己的人权时,他也是在争取所有人的权利。
国家强大与否不能简单以贸易顺逆差来衡量。农业时代的外贸需求一般主要是奢侈品需求,强大帝国的这种需求往往高于衰弱国家,因而容易形成更大的逆 差。初级工业化开始后大宗产品供给与大宗原材料需求同步增加,但如果它是与没有投资需求的传统农业国进行贸易,则它的大宗原材料需求会比大宗产品 供给更易实现,从而也造成大量逆差。
仅仅在家庭经济(与雇佣经济相区别)意义上定义"小生产"的话,那么"小生产没落"论和"大生产优越"论在农业中是否成立,至少有待于未来的继续 检验。现代农业的发展表明"大生产"的农业在效率上也未必优于"小生产"。倒是"公司加农户"的方式日益显示出比工厂式大农场更大的适应性。
由作为共同体财产的依附人格,到摆脱共同体束缚的人的独立性,由统治——服从关系基础上的分配到私人交换,由以共同体为基础的强制劳动到作为世界 市场之基础的自由劳动,这就是马克思心目中由封建社会向市民社会的变革。

lihlii @lihlii 2013-07-28 23:01:23 UTC
秦晖文论电子书和讲座录像 https://wuala.com/renyun.net/People/Q/%E7%A7%A6%E6%99%96/ @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2008-11-12 09:38:03 UTC
秦晖:儒家的命运 http://tinyurl.com/59pqnr

lihlii @lihlii 2009-02-10 07:59:05 UTC
@icorey @vvrabbit 虽然他是表演,伪善也好,但是正如秦晖先生指出的,伪善是重要的社会道德功能。我支持他这一表态。这一表态比布什总统一直没有为扔鞋记者"说情"好一些。 英国有法治,不需要温家宝说情,而伊拉克无法治,更需要美国总统说情。

lihlii @lihlii 2009-02-28 12:54:56 UTC
@chiaokovsky 胡扯孔孟害华人。你读读秦晖先生的《儒家的命运》,谭嗣同的《仁学》,康有为的《新学伪经考》吧。

lihlii @lihlii 2009-04-05 18:58:42 UTC
@KarlMarx 基本赞同你的这一评论。秦晖先生认为中共国的城乡种族隔离的现状,和南非的问题非常类似。这和南非的种族隔离的原因不同,但是后果由相似性。中共国在一个 种族中进行隔离,而南非是因为历史族群冲突对抗原因产生隔离诉求。

lihlii @lihlii 2009-08-12 19:10:41 UTC
秦晖先生的讲座真棒。必看。每集都精彩。太爱秦晖了。今天我又被他解答了一个重要疑问,以前读很多历史书都没有解答。就是为何支那古代迫害商人。 http://bit.ly/DbavB

lihlii @lihlii 2009-09-02 09:06:27 UTC
http://bit.ly/W13bK秦晖:儒家的命运 (岭南大学讲演版)

lihlii @lihlii 2009-09-02 20:33:36 UTC
秦晖教授谈《零八宪章》http://bit.ly/a4t07这么好的文章,被狗奴才 @aisijimoren 臭骂。

lihlii @lihlii 2009-09-04 13:52:16 UTC
秦晖教授的历史研究告诉我们,支那社会的矛盾从来不是阶级矛盾,也就不是茅于轼先生所谓穷人仇富问题,而是官民矛盾。推荐他的系列讲 座:http://bit.ly/p8g6L @leftry 官和民不和,民和官不和

lihlii @lihlii 2009-09-04 14:01:26 UTC
http://j.mp/oOYbe秦晖先生讲座录像和脚本下载 @cybertarian

lihlii @lihlii 2009-09-21 20:19:28 UTC
>@chang_ping 秦晖:法兰克福研讨会风波http://bit.ly/Knfsl

lihlii @lihlii 2009-09-30 22:30:57 UTC
http://j.mp/2hDpyz参看 秦晖教授《传统十论》《儒家的命运》及相关儒家,法家,道家的文论>@canghaiyisuca 儒家的那套尊卑、君臣、等级与秩序(就是"礼")

kou @4tui 2009-09-30 23:01:37 UTC
RT @fxd701029: 如果中国文化里有"自由主义"的话,只有道家才最接近,儒家如麻沸散,法家如青龙刀,这两者对中国历朝历代统治者都是缺一不可的,只不过法家不那么明显属 于只能做不能说的那一面罢了RT @lihlii: http://j.mp/2hDpyz参看 秦晖 ...

lihlii @lihlii 2009-10-01 04:24:19 UTC
http://j.mp/2hDpyz参看 秦晖教授《传统十论》《儒家的命运》及相关儒家,法家,道家的文论 @fxd701029

lihlii @lihlii 2009-10-26 09:05:01 UTC
>@Young 秦晖:中国是左派还是右派得势? 中国选举与治理网 http://ff.im/-awwyF

lihlii @lihlii 2009-11-08 12:12:21 UTC
http://j.mp/CoCM3秦晖先生讲座录像下载

lihlii @lihlii 2009-11-11 08:28:53 UTC
秦晖先生的文章真是读来酣畅淋漓。 秦晖:还有多少墙需要拆掉?——柏林墙倒塌20周年札记 http://j.mp/2kvryo

meteoru @meteoru 2009-11-11 08:32:30 UTC
RT @lihlii: 秦晖先生的文章真是读来酣畅淋漓。 秦晖:还有多少墙需要拆掉?——柏林墙倒塌20周年札记 http://j.mp/2kvryo

毛竹 @maozhu1 2009-11-11 08:44:37 UTC
RT: @lihlii: 秦晖先生的文章真是读来酣畅淋漓。 秦晖:还有多少墙需要拆掉?——柏林墙倒塌20周年札记 http://j.mp/2kvryo

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2009-11-11 08:44:37 UTC
RT @lihlii 秦晖先生的文章真是读来酣畅淋漓。 秦晖:还有多少墙需要拆掉?——柏林墙倒塌20周年札记 http://j.mp/2kvryo

尾巴 @weiba 2009-11-11 08:45:50 UTC
RT @mynamexu RT @lihlii 秦晖先生的文章真是读来酣畅淋漓。 秦晖:还有多少墙需要拆掉?——柏林墙倒塌20周年札记 http://j.mp/2kvryo

Jason Lau @RoadtoM 2009-11-11 08:50:33 UTC
RT @maozhu1: RT: @lihlii: 秦晖先生的文章真是读来酣畅淋漓。 秦晖:还有多少墙需要拆掉?——柏林墙倒塌20周年札记 http://j.mp/2kvryo

Jia Guoming @jiagm 2009-11-11 08:54:53 UTC
RT @mynamexu: RT @lihlii 秦晖先生的文章真是读来酣畅淋漓。 秦晖:还有多少墙需要拆掉?——柏林墙倒塌20周年札记 http://j.mp/2kvryo

xltkxltk @xltkxltk 2009-11-11 08:56:08 UTC
jiagm RT @mynamexu: RT @lihlii 秦晖先生的文章真是读来酣畅淋漓。 秦晖:还有多少墙需要拆掉?——柏林墙倒塌20周年札记 http://j.mp/2kvryo

lihlii @lihlii 2009-11-17 13:48:35 UTC
我甚至认为历史比现实还重要,是理解现实,并探究其因何而如此的钥匙。秦晖先生的历史研究解释了我好多长久的疑惑,强推荐。有讲座录像可以下载。 http://j.mp/p8g6L @alainlx

Club A @asanant 2009-11-17 13:50:02 UTC
RT @lihlii: 我甚至认为历史比现实还重要,是理解现实,并探究其因何而如此的钥匙。秦晖先生的历史研究解释了我好多长久的疑惑,强推荐。有讲座录像可以下载。 http://j.mp/p8g6L @alainlx

Alain @alainlx 2009-11-17 14:14:34 UTC
谢谢 我觉得像你像马少方君能做些历史回顾的推能让更多的人了解历史 RT @lihlii: 我甚至认为历史比现实还重要,是理解现实,并探究其因何而如此的钥匙。秦晖先生的历史研究解释了我好多长久的疑惑,强推荐。有讲座录像可以下载。 http://j.mp/p8g6L @alainlx

lihlii @lihlii 2009-11-22 22:06:24 UTC
刘瑜 drunkpiano 准备仿照秦晖先生《传统十论》写《中国革命十论》,期待中。估计她是个反革命者。 http://j.mp/8dDlek

lolchina @lolchina 2009-11-23 01:44:16 UTC
RT @lihlii: 刘瑜 drunkpiano 准备仿照秦晖先生《传统十论》写《中国革命十论》,期待中。估计她是个反革命者。 http://j.mp/8dDlek

lihlii @lihlii 2009-11-28 10:53:58 UTC
秦晖:南非:中国的前车之鉴 http://j.mp/6Gx7qI>@pmzhao 胡记茶行 对现状的分析——挤不进去,你永远是穷人。杜君立:白领陨落,黑领升起。袁剑:告诉你另一个真实的中国。值得一看 RT @lihlii 靠的是种族隔离制度。 >@elaoda

lihlii @lihlii 2009-12-04 13:28:16 UTC
一只五毛狗叫"很平凡的人"。以前就发现,大部分职业五毛狗很喜欢用道家的一套做名字,什么大隐隐于市,什么难得糊涂,http://j.mp /5V2YJa 这是秦晖先生所说的法道互补的奴才专制社会的意识形态。 http://j.mp/7najT1

lihlii @lihlii 2009-12-04 13:32:12 UTC
秦晖:西儒会融,解构"法道互补" http://j.mp/ceJxJ

桂薯薯 @guishushu 2009-12-04 13:33:01 UTC
RT @lihlii 一只五毛狗叫"很平凡的人"。以前就发现,大部分职业五毛狗很喜欢用道家的一套做名字,什么大隐隐于市,什么难得糊涂,http://j.mp /5V2YJa 这是秦晖先生所说的法道互补的奴才专制社会的意识形态。 http://j.mp/7najT1

王钢 @kingst 2009-12-04 14:08:16 UTC
上海人占领成田机场 xcar的这贴这么火爆我打赌它活不过明天中午>@lihlii: http://j.mp/7najT1一只五毛狗叫很平凡的人。以前就发现,大部分职业五毛狗很喜欢用道家的一套做名字,什么大隐隐于市,难得煳涂,是秦晖先生所说的法道互补的奴才专制社会的 意识形态

lihlii @lihlii 2009-12-06 22:45:05 UTC
http://pastebin.ca/1704792超星名师讲坛 秦晖 讲座录像.ISO 3.38G

lihlii @lihlii 2009-12-07 08:04:38 UTC
看看秦晖先生关于"法道互补"王夫之说"其上申韩者,其下必佛老"的政治原理吧 http://j.mp/ceJxJ>@bruinlu "清歌于漏舟之上 痛饮于焚屋之内"的明末世风重现江湖,倒也是人之常情啦 @aisijimoren @baozuitun @liudimouse

lihlii @lihlii 2009-12-10 14:24:42 UTC
逻辑谬误:混淆特指和泛指概念,犯有错误分割的逻辑谬误。http://j.mp/8e9Pzs>@baozuitun 威廉退尔老师说,宁可找一条狗说话,也不愿意跟贺卫方、秦晖、朱学勤、崔卫平、以及他的好友葛红兵聊天 @mynamexu

lihlii @lihlii 2009-12-10 14:32:09 UTC
這支交響樂團非常出色。因此,每一位樂師都非常出色。 >@baozuitun 威廉退尔老师说,宁可找一条狗说话,也不愿意跟贺卫方、秦晖、朱学勤、崔卫平、以及他的好友葛红兵聊天 @mynamexu

lihlii @lihlii 2009-12-11 15:24:33 UTC
秦晖先生的讲座真棒。传统时代的佃变与民变 http://video.duxiu.com/playvideo.asp?id=3217解释了为何中共要迫害法轮功。必看。每集都精彩。太爱秦晖了。我又被他解答了一个重要疑问,以前读很多历史书都没有解答。就是为何支那古代歧视商人。

Garrett @wa199 2009-12-11 15:52:57 UTC
RT @lihlii: 秦晖先生的讲座真棒。传统时代的佃变与民变 http://bit.ly/1appDx解释了为何中共要迫害法轮功。必看。每集都精彩。太爱秦晖了。我又被他解答了一个重要疑问,以前读很多历史书都没有解答。就是为何支那古代歧视商人。

lihlii @lihlii 2009-12-13 23:10:32 UTC
金雁 秦晖:真实的马克思主义 http://j.mp/8fo1QL @henrygao929 @flyfeather

Martin Winter @dujuan99 2009-12-28 21:43:12 UTC
RT @lihlii RT @duatudnlee 秦晖:法兰克福研讨会风波 http://j.mp/7c70No在法兰克福书展中,全体中国同仁为了表示不愿与"异议人士"-其实就戴晴女士和贝岭先生,别提这两位已经不那么异议了-集体退场,包括崔卫平教授这次访问 的莫言@dengsh

lihlii @lihlii 2009-12-29 12:45:49 UTC
强推秦晖先生的讲座,看了以后你会知道支那古代至今为何未摆脱的兴亡循环的的原理和本质。 http://is.gd/5FsUz>@yapphenghui 中国自秦汉以来,中央集权统治模式基本未变。恶政循环也不意外 @guodaxia @shiniankanchai

三俗猫 @yancaiwm 2009-12-29 12:46:24 UTC
RT@lihlii强推秦晖先生的讲座,看了以后你会知道支那古代至今为何未摆脱的兴亡循环的的原理和本质。 http://is.gd/5FsUz>@yapphenghui 中国自秦汉以来,中央集权统治模式基本未变。恶政循环也不意外 @guodaxia @shiniankanchai

xltkxltk @xltkxltk 2009-12-29 12:46:40 UTC
lihlii 强推秦晖先生的讲座,看了以后你会知道支那古代至今为何未摆脱的兴亡循环的的原理和本质。 http://is.gd/5FsUz>@yapphenghui 中国自秦汉以来,中央集权统治模式基本未变。恶政循环也不意外 @guodaxia @shiniankanchai

荒唐 @ArchNew 2009-12-29 12:47:24 UTC
毛回答过这个问题,他说是因为没有民主。 RT @yancaiweimei: RT@lihlii强推秦晖先生的讲座,看了以后你会知道支那古代至今为何未摆脱的兴亡循环的的原理和本质。 http://is.gd/5FsUz>@yapphenghui

Jia Guoming @jiagm 2009-12-29 12:53:47 UTC
RT @lihlii: 强推秦晖先生的讲座,看了以后你会知道支那古代至今为何未摆脱的兴亡循环的的原理和本质。 http://is.gd/5FsUz RT @yapphenghui 中国自秦汉以来,中央集权统治模式基本未变。恶政循环也不意外

lihlii @lihlii 2009-12-29 12:56:18 UTC
秦晖先生是研究经济史的专家。他令我茅塞顿开。中共国看似取消农业税是一项益民政策,但恰恰反映这个国家走到了治乱循环的尾声。 @jiagm http://is.gd/5FsUz @yapphenghui

Pengu1n @pen9u1n 2009-12-29 13:04:19 UTC
RT @lihlii: 秦晖先生是研究经济史的专家。他令我茅塞顿开。中共国看似取消农业税是一项益民政策,但恰恰反映这个国家走到了治乱循环的尾声。 @jiagm http://is.gd/5FsUz @yapphenghui

lihlii @lihlii 2009-12-29 13:06:50 UTC
被迫取消农业税,意味着在这个制度之下,农民已经大规模破产。请看秦晖先生说历史,为何农民会破产。 http://is.gd/5FsUz @pen9u1n @jiagm @yapphenghui

紫草原 @zicaoyuan 2009-12-29 13:09:04 UTC
RT @lihlii: 被迫取消农业税,意味着在这个制度之下,农民已经大规模破产。请看秦晖先生说历史,为何农民会破产。 http://is.gd/5FsUz @pen9u1n @jiagm @yapphenghui

sailingger @sailingger 2009-12-29 13:09:12 UTC
RT @lihlii: 被迫取消农业税,意味着在这个制度之下,农民已经大规模破产。请看秦晖先生说历史,为何农民会破产。 http://is.gd/5FsUz @pen9u1n @jiagm @yapphenghui

lihlii @lihlii 2009-12-29 13:59:06 UTC
http://pastebin.ca/1730649超星名师讲坛 秦晖 讲座录像 六四台湾电视公司日记式全纪录 @aadyl @duxiaoshan @jyh23 @WalkinRaven @oldvictor @pen9u1n @jiagm @yapphenghui

鹿鹿 @Kimideez 2009-12-29 14:03:39 UTC
六四的现在还是90.7...立里先生的电脑还没好呀? RT @lihlii: http://pastebin.ca/1730649超星名师讲坛 秦晖 讲座录像 六四台湾电视公司日记式全纪录

lihlii @lihlii 2009-12-29 23:12:43 UTC
秦晖先生讲座 传统时代的佃变与民变之三这一段录像没有下载成。如有找到朋友的请共享。 http://is.gd/5FsUz @pen9u1n @jiagm @yapphenghui @yvonnecrab

lihlii @lihlii 2009-12-31 01:06:08 UTC
http://pastebin.ca/1730649超星名师讲坛 秦晖 讲座录像 六四台湾电视公司日记式全纪录 欢迎下载加速

敏感词 @mongolzhang 2009-12-31 01:08:21 UTC
RT @lihlii: http://pastebin.ca/1730649超星名师讲坛 秦晖 讲座录像 六四台湾电视公司日记式全纪录 欢迎下载加速

yangyi @ifeii 2009-12-31 01:08:45 UTC
RT @lihlii:http://pastebin.ca/1730649超星名师讲坛 秦晖 讲座录像 六四台湾电视公司日记式全纪录 欢迎下载加速

lihlii @lihlii 2009-12-31 23:13:08 UTC
超星名家讲坛 秦晖先生讲座录像 http://is.gd/5I8aJ

二庄严 @BaoliDao 2009-12-31 23:14:21 UTC
RT @lihlii: 超星名家讲坛 秦晖先生讲座录像 http://is.gd/5I8aJ

天朝人 @Tianchaoren 2009-12-31 23:14:43 UTC
RT @lihlii: 超星名家讲坛 秦晖先生讲座录像 http://is.gd/5I8aJ

lihlii @lihlii 2009-12-31 23:18:03 UTC
超星名家讲坛 秦晖先生讲座录像 http://is.gd/5I8aJ要注册和累计积分才能看了。亏好我以前下载了。光盘共享在 emule

lihlii @lihlii 2010-01-01 00:54:05 UTC
http://pastebin.ca/1730649超星名师讲坛 秦晖 讲座录像 六四台湾电视公司日记式全纪录 欢迎下载加速

天朝人 @Tianchaoren 2010-01-01 00:54:41 UTC
RT @lihlii: http://pastebin.ca/1730649超星名师讲坛 秦晖 讲座录像 六四台湾电视公司日记式全纪录 欢迎下载加速

二庄严 @BaoliDao 2010-01-01 00:55:51 UTC
RT @lihlii: http://pastebin.ca/1730649超星名师讲坛 秦晖 讲座录像 六四台湾电视公司日记式全纪录 欢迎下载加速

季禾 @oldyumi 2010-01-01 02:08:41 UTC
RT @lihlii: http://pastebin.ca/1730649超星名师讲坛 秦晖 讲座录像 六四台湾电视公司日记式全纪录 欢迎下载加速

lihlii @lihlii 2010-01-02 11:47:55 UTC
秦晖:西儒会融,解构"法道互补" http://is.gd/5JyQV @yancaiweimei @pufei @GFWBreaker @cynthyx

lihlii @lihlii 2010-01-02 11:53:12 UTC
秦晖:儒家的命运 http://is.gd/5Jz4U看了以后我更觉得儒家思想好。:) 推荐一定要看看康有为,谭嗣同,梁启超,章太炎的儒学文论,结合起来看。 @yancaiweimei @pufei @GFWBreaker @cynthyx

秦淮孤月 @qhgy 2010-01-03 16:06:55 UTC
RT @lihlii: 秦晖先生谈"新土改" http://is.gd/5KK1jhttp://is.gd/5KK2Hhttp://is.gd/5KK3o

lihlii @lihlii 2010-01-04 13:31:44 UTC
秦晖《传统十论》 http://fliiby.com/file/24528/7j8zeni298.html

密纳发的猫头鹰 @Minervas_Owl 2010-01-04 13:33:21 UTC
赞!此书应该让更多的人读到。 @lihlii: 秦晖《传统十论》 http://fliiby.com/file/24528/7j8zeni298.html

老北 @laobei 2010-01-04 13:39:47 UTC
你说的几本 都下回来了 正在看RT @lihlii: 秦晖《传统十论》 http://fliiby.com/file/24528/7j8zeni298.html

lihlii @lihlii 2010-01-04 14:02:32 UTC
想搜集秦晖先生的著作全集,都很精彩。比如这个朋友分享的课堂讲义幻灯片 社会主义思想史 http://is.gd/5LU7X @laobei @dongline @Minervas_Owl

何欢 @hehuan1984 2010-01-04 14:03:33 UTC
RT @lihlii 想搜集秦晖先生的著作全集,都很精彩。比如这个朋友分享的课堂讲义幻灯片 社会主义思想史 http://is.gd/5LU7X @laobei @dongline @Minervas_Owl

哈种种 @miloservic 2010-01-04 14:08:19 UTC
RT @lihlii: 想搜集秦晖先生的著作全集,都很精彩。比如这个朋友分享的课堂讲义幻灯片 社会主义思想史 http://is.gd/5LU7X @laobei @dongline @Minervas_Owl

卧栏得 @wolande 2010-01-04 14:45:05 UTC
下载看看,不知道讲啥的?RT @lihlii: 秦晖讲座录像.ISO http://pastebin.ca/1730649希望更多人保持供源。我上传了好几倍了,也没见源多起来。:) @WalkinRaven

临疯 @fengmumu 2010-01-04 14:47:57 UTC
RT 持续下载中,还有4百多兆才搞定-_-b@lihlii: 秦晖讲座录像.ISO http://pastebin.ca/1730649希望更多人保持供源。我上传了好几倍了,也没见源多起来。:) @WalkinRaven

立里 @lihlii2 2010-01-05 13:29:50 UTC
我保证你不看不知道。:) 一定要看看啊 >@maozhu1 不用看也早知道。生活都教会你的最实在。 >@lihlii 秦晖演讲录像 http://pastebin.ca/1730649 @oldvictor @leftry @maozhu1 @muziyan

小哈! @queeten 2010-01-06 14:07:53 UTC
业已摸清秦晖教授下学期在清华开设的三门选修课的时间和地点。届时必强势旁听。RT @queeten: RT @lihlii: 秦晖先生的讲座录像里深入剖析了中国治乱循环的根本原因。大力推荐。

Pengu1n @pen9u1n 2010-01-16 14:26:11 UTC
我下完了,晚上都在线,谢立里 RT @lihlii: 我尽量24小时开机的。但我也在下载,所以速度慢。http://is.gd/6hCvX- 超星名师讲坛 秦晖先生讲座录像 iso 3.38G 欢迎下载加速 >@klaaswang 原来您发源啊。问下开机时间?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-01-20 13:57:59 UTC
李零我认识,文字不错RT @xddcc:推! >@lihlii: 研究儒家思想,李零《丧家狗》是好书,熊逸的《春秋大义》《孟子他说》读了让我惊叹,秦晖先生《传统十论》也让我顿开茅塞。所以我和推荐《老妈蹄花》一样 竭力唠叨不断推荐之。 @aiww

毛超 @luosidao 2010-01-21 17:18:49 UTC
RT @lihlii: 五毛狗禅道网名欣赏 不可言喻 简墨 痴人痴梦 清风明镜 而没有一个是以儒家伦理为网名的。这是为什么?秦晖先生有解释 http://is.gd/6Kpjc

Frank Yang @2freegle 2010-01-25 13:45:34 UTC
@lihlii @G119798223 如秦晖所言,为富不仁周正毅、为仁难福孙大午,共根本上说,极权专制黑帮的组织原则生存原则和正值、透明、公开、仁慈、宽容这些价值是水火不容的

黄俊亮 @JLHwung 2010-01-29 00:13:57 UTC
手机党先马克了。RT @lihlii: 关于封建和专制,支那古代农民问题,强烈推荐秦晖先生的讲座录像:http://is.gd/7fFaL- @The_Reup @huangjunliang @Yanxiaodao

勇敢的心 @tracyxc 2010-01-29 16:04:51 UTC
RT @lihlii 秦晖先生的演讲和文论《传统十论》,让我发现自己以前被洗脑所接受的许多谎言,及其造成的长期的困惑和疑问,豁然开朗。 http://is.gd/7fFaL- @WalkinRaven @Yanxiaodao @dongline @huangjunliang …

你那边几点? @naxu18 2010-01-30 04:41:41 UTC
RT @lihlii: 秦晖先生的演讲和文论《传统十论》,让我发现自己以前被洗脑所接受的许多谎言,及其造成的长期的困惑和疑问,豁然开朗。 http://is.gd/7fFaL- @WalkinRaven @Yanxiaodao @dongline @huangjunliang

谈笑风生的四毛哥 @shauyoo 2010-02-02 12:41:39 UTC
RT @lihlii: http://is.gd/7xJW7秦晖:伪善是社会很重要的功能

秋声 @geqiguang 2010-02-02 12:46:33 UTC
汝勿与蒋庆之辈同流合污矣。RT @lihlii http://is.gd/7xJW7秦晖:伪善是社会很重要的功能 @shauyoo @geqiguang @aiww @ranyunfei @lanwuyou

kk @jiangge09 2010-02-09 10:34:20 UTC
秦晖老师的文章要顶一下,下面的链接有乱码,还可以看这里http://orz.se/13L RT @lihlii:乌有之乡讲座实录: 秦晖: 当代中国的"左与右"http://orz.se/13M

夏业良 @XiaYeliang 2010-02-09 11:55:28 UTC
虽然我认识秦晖多年并常有往来,但我对他的评价基本上是"捣浆糊"式的"左右逢源",并且当面说过RT @lihlii: http://is.gd/800eD秦晖教授认为中国左右派都需要 http://is.gd/80e0m MIT教授黄亚生认为中国更需要左派

老揚大爺巴 @friedrich_pei 2010-02-09 11:57:53 UTC
RT: @XiaYeliang: 虽然我认识秦晖多年并常有往来,但我对他的评价基本上是"捣浆糊"式的"左右逢源",并且当面说过RT @lihlii: http://is.gd/800eD秦晖教授认为中国左右派都需要 http://is.gd/80e0m MIT教授黄亚生认为……

Dakai @Dakai 2010-03-26 11:55:44 UTC
RT @lihlii: 中共被迫免除农业税,说明小农马克大规模彻底破产。这是末朝惯例景象。推荐看看秦晖先生的农民学历史研究的讲座,你就会明白为什么。 http://is.gd/b0aBo- >@gofow >@365t 我倒真是个种地的 这种追求太高尚了,在这片土地上早已 被绝种了

二庄严 @BaoliDao 2010-03-28 20:57:38 UTC
RT @lihlii: 如果是支那历史我觉得最值得先读的是秦晖先生的经济史演讲 http://is.gd/b42Jp- 文章和书《传统十论》对理解现实尤其重要 > @Yanxiaodao 历史方面的书

敏感词 @mongolzhang 2010-03-28 20:58:38 UTC
秦晖演讲那个文件有多大?RT @lihlii: 如果是支那历史我觉得最值得先读的是秦晖先生的经济史演讲 http://is.gd/b42Jp- 文章和书《传统十论》对理解现实尤其重要 >@Yanxiaodao 历史方面的书

阿无 @A_nothing 2010-03-31 21:59:31 UTC
@lihlii 下载中,丽丽姑娘辛苦了!RT @lihlii http://is.gd/b8OnK超星名师讲坛 秦晖讲座录像 分拆5个文件,用 7zip 解压缩 @A_nothing @wifarm @noooo0000 @_ReeLy_ @felixonmars

lihlii @lihlii 2010-04-01 05:40:25 UTC
http://is.gd/b9eWJ超星名师讲坛 秦晖讲座录像 @wutixinshi02 @cacacalo

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-01 05:47:53 UTC
RT @wutixinshi02:立里说的是。授人以鱼,不如授人以渔。刚才有个弟弟问秦晖的演讲,我着急下网睡觉,记得你发过的,就让他问你了,应该告诉他 自己去搜索一下"秦晖"。RT @lihlii:大家要学会在推特搜索信息,不要只靠重复问别人。

lihlii @lihlii 2010-04-01 07:26:42 UTC
Benjamin Shi: 关于人权,主权,极权等,推荐读秦晖的《变革之道》(当当网有售),有豁然开朗的感觉

lihlii @lihlii 2010-04-01 09:13:43 UTC
我搜集资料,上传更辛苦呢。别偷懒了。可以用迅雷下载 ed2k 但吸血臭名远扬 http://is.gd/b9eWJ>@cacacalo 秦晖的视频怎么那么难下啊。还要什么Pando,迅雷能弄吗?

lihlii @lihlii 2010-04-01 09:23:40 UTC
超星名师讲坛 秦晖讲座录像 http://is.gd/b8OnK emule 有源,但我也在下载文件所以速度慢。:) @cacacalo @qunfengs

Club A @asanant 2010-04-01 09:28:12 UTC
Mark RT @lihlii: 超星名师讲坛 秦晖讲座录像 http://is.gd/b8OnK emule 有源,但我也在下载文件所以速度慢。:) @cacacalo @qunfengs

sb001 @chenxinbang 2010-04-01 13:15:52 UTC
lihlii (lihlii): 超星名师讲坛 秦晖讲座录像 http://ur.ly/9gNI emule 有源,但我也在下载文件所以速度慢。:) @cacacalo @qunfengs

lihlii @lihlii 2010-04-01 22:48:55 UTC
超星名师讲坛 秦晖讲座录像 http://is.gd/b8OnK>@gogo3mao 秦晖视频的链接有么?

lihlii @lihlii 2010-04-02 11:43:34 UTC
http://is.gd/b8OnK超星名师讲坛 秦晖讲座录像 multiupload 下载 分拆5个文件,用 7zip 解压缩

流水不争先 @shengge 2010-04-02 11:44:09 UTC
RT @lihlii: http://is.gd/b8OnK超星名师讲坛 秦晖讲座录像 multiupload 下载 分拆5个文件,用 7zip 解压缩

小哈! @queeten 2010-04-02 11:45:17 UTC
RT @lihlii: http://is.gd/b8OnK超星名师讲坛 秦晖讲座录像 multiupload 下载 分拆5个文件,用 7zip 解压缩

毛竹 @maozhu1 2010-04-02 11:46:06 UTC
锐推。RT: @lihlii: http://is.gd/b8OnK超星名师讲坛 秦晖讲座录像 multiupload 下载 分拆5个文件,用 7zip 解压缩

李南 @enanm 2010-04-02 14:04:55 UTC
RT @lihlii http://is.gd/b8OnK超星名师讲坛 秦晖讲座录像 multiupload 下载 分拆5个文件,用 7zip 解压缩

lihlii @lihlii 2010-04-03 11:18:46 UTC
超星名师讲坛 秦晖讲座录像 multiupload 下载 分拆5个文件,用 7zip 解压缩 http://is.gd/b8OnK

豆弟 @xddcc 2010-04-03 11:21:59 UTC
RT @lihlii: 超星名师讲坛 秦晖讲座录像 multiupload 下载 分拆5个文件,用 7zip 解压缩 http://is.gd/b8OnK

rongfei @rong_fei 2010-04-03 11:22:08 UTC
RT @lihlii: 超星名师讲坛 秦晖讲座录像 multiupload 下载 分拆5个文件,用 7zip 解压缩 http://is.gd/b8OnK

教育@lihlii @testlihlii 2010-04-03 12:05:54 UTC
围观@lihlii吃屎:lihlii: 超星名师讲坛 秦晖讲座录像 multiupload 下载 分拆5个文件,用 7zip 解压缩 http://is.gd/b8OnKhttp://bit.ly/aQ36oB

lihlii @lihlii 2010-04-03 16:42:53 UTC
超星名师讲坛 秦晖讲座录像 multiupload 下载 分拆5个文件,用 7zip 解压缩 http://is.gd/b8OnK @ahxxm

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-04 00:26:48 UTC
喜欢秦晖。 RT @A_nothing:@lihlii 一定 RT @ lihlii 分享,传播,推广 >@A_nothing 秦晖的视频下载成功了,多谢!

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-04 00:39:57 UTC
非同好人 RT @sbin1979: lihlii 是个好人RT @aiww: 喜欢秦晖。 RT @A_nothing:@lihlii 一定 RT @ lihlii 分享,传播,推广 >@A_nothing 秦晖的视频下载成功了,多谢!

sinpenzakki @sinpenzakki 2010-04-04 00:42:55 UTC
RT @lihlii: 超星名师讲坛 秦晖讲座录像 multiupload 下载 分拆5个文件,用 7zip 解压缩 http://is.gd/b8OnK

lihlii @lihlii 2010-04-04 00:44:33 UTC
超星名师讲坛 秦晖讲座录像 multiupload 下载 分拆5个文件,用 7zip 解压缩 http://is.gd/b8OnK>@jiamingjzh 请问秦晖视频到哪下?

一株毒草 @yizhuducao 2010-04-04 02:31:53 UTC
谢谢莉rTwT: @lihlii 超星名师讲坛 秦晖讲座录像 http://is.gd/b8OnK @G_Xie

lihlii @lihlii 2010-04-07 18:08:51 UTC
超星名师讲坛 秦晖讲座录像 http://is.gd/b8OnK @qunfengs

lihlii @lihlii 2010-04-12 21:16:28 UTC
http://is.gd/b8OnK超星名师讲坛 秦晖讲座录像 @qunfengs

waynelu @waynelu 2010-04-23 07:35:27 UTC
@lihlii 你好,请问秦晖先生3.3G讲座视频哪里有?多谢。也欢迎下载秦晖(著作十四册、合集四册、其他三篇)电子版 http://is.gd/bEmWz

LYH @LiaoYuhua 2010-04-23 09:24:30 UTC
RT @lihlii: RT @waynelu: @lihlii 你好,请问秦晖先生3.3G讲座视频哪里有?多谢。也欢迎下载秦晖(著作十四册、合集四册、其他三篇)电子版 http://is.gd/bEmWz

lihlii @lihlii 2010-04-23 09:27:43 UTC
可以搜索 friendfeed.com 或者 google buzz, google groups: 秦晖 讲座 录像 @LiaoYuhua @waynelu @ahxxm

lihlii @lihlii 2010-05-03 09:48:15 UTC
http://3.ly/SeNW动静无为:吹响护史讨袁的号角 五毛狗奴才都喜欢道家,秦晖先生说支那专制是法道互补,一点不错。 @frankcupc @yokel007 @yuantengfei @ahlongs @smokewn @rong_fei

lihlii @lihlii 2010-05-22 10:40:40 UTC
#jtzy 秦晖先生说得很清楚,个人和集体(社会)利益的边界,有个模糊区域。因为人是社会动物。任何个人利益多少都会有外部性。在外部性比较大的个人利益范畴,比 如你的私人住宅土地上,也有通行权问题,这就是个人利益外部性导致公私利益模糊的地带,需要有不断的协商和调整。

lihlii @lihlii 2010-05-22 17:41:25 UTC
#shzy 强烈推荐秦晖先生的书和演讲录像。他清晰地揭示,法家专制恰恰是鼓励极端的个人主义,最怕人民结成集体,这样对专制黑帮是巨大的威胁。古希腊的政治学家也 早就明白这一政治权术,让人民分崩离析,各自只求自保,利于统治 >@yanganliang 虚假的集体主义,专制主义的核心。

lihlii @lihlii 2010-05-22 17:50:26 UTC
#shzy 秦晖夫妇都是研究经济史和共产主义社会主义史的专家,写的书都很好看。推荐看看《传统十论》其中提到法家专制的秘诀。秦晖先生讲座录像 http://is.gd/ckJIU @yanganliang

lihlii @lihlii 2010-06-11 16:15:59 UTC
http://3.ly/HUHH儒家对皇权专制的制约 秦晖《儒家的命运》http://3.ly/Y9W @nmgsg >@pengweijian 儒家从来没有制约,有的是维护 @Yang_Ling @washearg

lihlii @lihlii 2010-06-11 16:24:18 UTC
http://3.ly/PpUf秦晖:西儒会融,解构"法道互补" @nmgsg @pengweijian @Yang_Ling @washearg

lihlii @lihlii 2010-06-11 16:25:11 UTC
http://3.ly/5YRX秦晖:在继续启蒙中反思启蒙 @nmgsg @pengweijian @Yang_Ling @washearg

lihlii @lihlii 2010-06-11 17:23:21 UTC
秦晖:晚清国人为什么学西方 http://3.ly/muMB @nmgsg @pengweijian @Yang_Ling @washearg @litiantian @Godpusa

edde @Edourdoo 2010-06-11 17:25:32 UTC
正在看你推荐的中国传统十论。写的真好,如醍醐灌顶。感谢感谢。。。RT @lihlii: 秦晖:晚清国人为什么学西方 http://3.ly/muMB

lihlii @lihlii 2010-06-11 17:33:34 UTC
我也是同样感觉,所以强推秦晖著作 http://3.ly/zava讲座录像 http://3.ly/yU82>@Edourdoo 正在看你推荐的中国传统十论。写的真好,如醍醐灌顶。感谢感谢 @waynelu

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2010-06-11 17:34:24 UTC
RT @lihlii: 秦晖:晚清国人为什么学西方 http://3.ly/muMB @nmgsg @pengweijian @Yang_Ling @washearg @litiantian @Godpusa

edde @Edourdoo 2010-06-11 17:37:15 UTC
RT @lihlii: 我也是同样感觉,所以强推秦晖著作 http://3.ly/zava讲座录像 http://3.ly/yU82>@Edourdoo 正在看你推荐的中国传统十论。写的真好,如醍醐灌顶。感谢感谢 @waynelu

敏感词 @mongolzhang 2010-06-11 18:35:33 UTC
RT @lihlii: RT @_ReeLy_: http://is.gd/cLLYw @lihlii: 有 URL 么?>@_ReeLy_ 看秦晖教授讲座最方便的是上教育网 @Edourdoo @waynelu

edde @Edourdoo 2010-06-11 18:40:34 UTC
看了一点秦晖先生的著作后终于明白厚黑学之类的东西这么受国人欢迎了,几千年来我朝大多数时间就是一个厚黑的社会。。。RT @lihlii: 同样也是研究经济史的黄仁宇,解释支那古代为何重农抑商,就说不清楚,还是秦晖先生给我了一个较为清晰可信的解释

魚仔 @hehafish 2010-06-11 18:44:22 UTC
借問,從何處可見秦暉先生的高見?RT @Edourdoo: 看了一点秦晖先生的著作后终于明白厚黑学之类的东西这么受国人欢迎了 @lihlii: 同样也是研究经济史的黄仁宇,解释支那古代为何重农抑商,就说不清楚,还是秦晖先生给我了一个较为清晰可信的解释

截图党 @cnshot 2010-06-11 19:09:04 UTC
http://is.gd/cLOwZ RT @_ReeLy_: http://is.gd/cLLYw @lihlii: 有 URL 么?>@_ReeLy_ 看秦晖教授讲座最方便的是上教育网 @Edourdoo @waynelu

截图党 @cnshot 2010-06-11 19:39:04 UTC
http://is.gd/cLQeh RT @lihlii: 我也是同样感觉,所以强推秦晖著作 http://3.ly/zava讲座录像 http://3.ly/yU82>@Edourdoo 正在看你推荐的中国传统十论。写的真好,如醍醐灌顶。感谢感谢 @waynelu

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2010-06-12 14:35:44 UTC
秦晖此比喻甚为妥帖。RT @queeten: 秦晖说宗教和迷信的区别是,迷信是和神做交易,他不灵了你就换一个拜。宗教是虔诚的。哈哈。 RT @lihlii: 你是怎么区分"真正的宗教"和"伪宗教"的?凭什么由你来裁决真伪? > @nmgsg @noooo0000 @stw82

lihlii @lihlii 2010-06-17 13:27:52 UTC
秦晖:"治水社会论"批判 http://3.ly/ze9d @noooo0000 @chinesepig1984

lihlii @lihlii 2010-06-18 03:29:57 UTC
请看秦晖先生《传统十论》中的《西儒会融,解构"法道互补"》 http://3.ly/DCrC就知道支那古代法家是如何用人性恶论来实行专制权谋的 @LiuBrothers @aiww @runningnini @fxpdev @2ndshao @BloodyUniverse

lihlii @lihlii 2010-07-02 19:41:15 UTC
关于反儒和反专制 http://3.ly/ttY5http://3.ly/FW44请何女士有空一读,我特别推荐秦晖先生的《传统十论》说的很仔细 胡乱批儒不是小理而是大理,儒学的精神彻底歪曲还有啥可批呢? @HeQinglian

lihlii @lihlii 2010-07-02 20:14:27 UTC
强烈推荐,好看极了 秦晖著作 http://3.ly/pFdw讲座录像 http://3.ly/zCZQ>@yanganliang 前些看也看了刘瑜对他的推荐,得好好看看已下载好的他的书和演讲了呢 @heqinglian @elaoda @iambillbush

杨安亮 @yanganl 2010-07-02 20:17:17 UTC
讲座以前也是在你这儿都已下过了呢,不过一直都还没咋看,惭愧呀惭愧,诱惑太多,得加紧补课RT @lihlii: 强烈推荐,好看极了 秦晖著作 http://3.ly/pFdw讲座录像 http://3.ly/zCZQ

法不阿Quei @eQuei 2010-07-02 20:20:07 UTC
马克RT @lihlii: 强烈推荐,好看极了 秦晖著作 http://3.ly/pFdw讲座录像 http://3.ly/zCZQ>@yanganliang 前些看也看了刘瑜对他的推荐,得好好看看已下载好的他的书和演讲了呢 @heqinglian @elaoda @i...

doors @doors1010 2010-07-02 21:18:43 UTC
RT @lihlii: 强烈推荐,好看极了 秦晖著作 http://3.ly/pFdw讲座录像 http://3.ly/zCZQ>@yanganliang 前些看也看了刘瑜对他的推荐,得好好看看已下载好的他的书和演讲了呢 @heqinglian @elaoda @iambil

lihlii @lihlii 2010-07-02 22:57:57 UTC
秦晖:晚清以来启蒙运动再思考 儒家最早向西方学习 http://3.ly/v44w这篇秦晖演讲稿记录得错误百出,令人啼笑皆非 庞朴那篇好 @yanganliang @heqinglian @elaoda @iambillbush @doors1010 @hehe_night

diwei @diwei 2010-07-03 03:21:48 UTC
专门买了传统十论来读,很值得 RT @lihlii 但和我争论儒家问题的大部分从不读我提供的资料,只在放屁不止 这反儒表现出来的是奴性而不是独立思考的启蒙后的人。我觉得秦晖先生才真是苦口婆心,重复重复啊,写了不老少的文章 >@yanganliang @HeQinglian

lihlii @lihlii 2010-07-04 21:18:45 UTC
秦晖先生对于道家思想配合专制的作用的分析 http://3.ly/vAf2五毛狗为何偏爱禅道? http://3.ly/PDEN @s0mk @qingyinzi

lihlii @lihlii 2010-07-05 06:07:31 UTC
秦晖先生对于道家思想配合专制的作用的分析 http://3.ly/vAf2五毛狗为何偏爱禅道? http://3.ly/PDEN @qingyinzi @xddcc @agaguk @jsij

高祥鑰 @agaguk 2010-07-05 06:51:04 UTC
RT @lihlii: 秦晖先生对于道家思想配合专制的作用的分析 http://3.ly/vAf2五毛狗为何偏爱禅道? http://3.ly/PDEN

大師兄 @Danmuzhiyu 2010-07-05 07:03:08 UTC
法家对"法"的描述,全盘照搬道家对"道"的描述。这是以"法"为"道"的学理路径RT @agaguk: RT @lihlii: 秦晖先生对于道家思想配合专制的作用的分析 http://3.ly/vAf2五毛狗为何偏爱禅道? http://3.ly/PDEN

lihlii @lihlii 2010-07-05 10:54:49 UTC
秦晖先生对于道家思想配合专制的作用的分析 http://3.ly/6YeB>@danmuzhiyu 道家专制,不是第一次听说。但都似是而非。熊逸此书未尝细看

langzichn @langzichn 2010-07-09 03:17:09 UTC
RT @shaojiang: RT @hz8964: 《秦晖、崔卫平、徐友渔等对话米奇尼克:谈公民社会》下载链接:http://yorl.us/0n5 RT @lihlii: RT @langzichn: 期待文字整理稿。RT @SecretaryZhang

lihlii @lihlii 2010-07-09 19:40:46 UTC
http://3.ly/3Pxf秦晖:当代思想史上的"读书奖"事件 汪晖自己给自己评奖 @JuliaPeng

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2010-07-09 19:57:35 UTC
这一点,倒真是汪老师的一大污点!RT @lihlii http://3.ly/3Pxf秦晖:当代思想史上的"读书奖"事件 汪晖自己给自己评奖 @JuliaPeng

lihlii @lihlii 2010-07-09 20:57:37 UTC
他根本分不出污点,因为全身一团黑。;) >@mynamexu 这一点,倒真是汪老师的一大污点!RT @lihlii http://3.ly/3Pxf秦晖:当代思想史上的"读书奖"事件 汪晖自己给自己评奖 @JuliaPeng

1984 @under1984 2010-07-10 04:21:01 UTC
也是中国所谓"知识界"的一大污点啊RT @mynamexu: 这一点,倒真是汪老师的一大污点!RT @lihlii http://3.ly/3Pxf秦晖:当代思想史上的"读书奖"事件 汪晖自己给自己评奖 @JuliaPeng

lihlii @lihlii 2010-07-19 11:41:34 UTC
http://3.ly/27TB秦晖讲座录像有更新

lihlii @lihlii 2010-08-12 11:55:48 UTC
艾晓明 @xiaocao07 刘军宁 @liujunning 夏业良 @xiayeliang 张鸣 @zhangming1 崔卫平 @cuiweiping 茅于轼 @maoyushi 还有未上推的孙文广,秦晖,袁伟时,三糊涂端木赐香,朱学勤等,值得读的教授们

lihlii @lihlii 2010-08-12 13:59:26 UTC
推荐你读读秦晖《传统十论》,熊逸《春秋大义》 @amzds @365t @liuyun1989 @liujunning @fykm @heqinglian @zhangming1

lihlii @lihlii 2010-08-12 14:25:46 UTC
http://is.gd/eewTe秦晖 传统十论 txt pdf @365t @liuyun1989 @liujunning @fykm @heqinglian @zhangming1 @amzds

lihlii @lihlii 2010-08-12 14:29:47 UTC
http://is.gd/eex4D熊逸《春秋大义》不但如秦晖说的法道互补,而且熊逸指出法道一体,本来一回事。熊也是参考专业研究 @liuyun1989 @awfan @365t @liujunning @fykm @heqinglian @zhangming1 @amzds

lihlii @lihlii 2010-08-12 14:30:45 UTC
秦晖 (著作十四册、合集四册、其他三篇) http://3.ly/eVn6 @liuyun1989 @awfan @365t @liujunning @fykm @heqinglian @zhangming1 @amzds

lihlii @lihlii 2010-08-21 22:49:09 UTC
http://3.ly/h2rv秦晖讲座录像 http://3.ly/27TB来源网站有更新 http://3.ly/5R7Q秦晖著作十四册合集四册其他三篇 @tworoom @JuliaPeng @HuPing1 @mongolzhang

巴迷 @bluery 2010-08-21 23:55:31 UTC
RT @lihlii :http://3.ly/h2rv秦晖讲座录像 http://3.ly/27TB来源网站有更新 http://3.ly/5R7Q秦晖著作十四册合集四册其他三篇 @tworoom @JuliaPeng @HuPing1 @mongolzhang

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-21 23:57:06 UTC
RT @lihlii :http://3.ly/h2rv秦晖讲座录像 http://3.ly/27TB来源网站有更新 http://3.ly/5R7Q秦晖著作十四册合集四册其他三篇 @tworoom @JuliaPeng @HuPing1 @mongolzhang

scala at nowhere @scala 2010-08-21 23:59:32 UTC
RT @aiww: RT @lihlii :http://3.ly/h2rv秦晖讲座录像 http://3.ly/27TB来源网站有更新 http://3.ly/5R7Q秦晖著作十四册合集四册其他三篇

奥九玛 @aojiuma 2010-08-22 00:03:42 UTC
RT @aiww: RT @lihlii :http://3.ly/h2rv秦晖讲座录像 http://3.ly/27TB来源网站有更新 http://3.ly/5R7Q秦晖著作十四册合集四册其他三篇 @tworoom @JuliaPeng @HuPing1 @mongol

Peter Bao @Abao 2010-08-22 00:08:49 UTC
RT @aiww: RT @lihlii :http://3.ly/h2rv秦晖讲座录像 http://3.ly/27TB来源网站有更新 http://3.ly/5R7Q秦晖著作十四册合集四册其他三篇 @tworoom @JuliaPeng @HuPing1 @mongo

○rZ @OMG__orZ 2010-08-22 00:25:58 UTC
RT @aiww: RT @lihlii :http://3.ly/h2rv秦晖讲座录像 http://3.ly/27TBhttp://3.ly/5R7Q秦晖著作十四册合集四册其他三篇 @tworoom @JuliaPeng @HuPing1 @mongolzhang

邓昊 @denghao_ 2010-08-22 00:43:47 UTC
RT @lihlii :http://3.ly/h2rv秦晖讲座录像 http://3.ly/27TB来源网站有更新 http://3.ly/5R7Q秦晖著作十四册合集四册其他三篇

男言之隐 @duxudong 2010-08-22 02:46:08 UTC
RT @aiww: RT @lihlii :http://3.ly/h2rv秦晖讲座录像 http://3.ly/27TB来源网站有更新 http://3.ly/5R7Q秦晖著作十四册合集四册其他三篇 @tworoom @JuliaPeng @HuPing1...

lihlii @lihlii 2010-08-22 08:17:37 UTC
下次做合集共享,有标题可以按图索骥,在网上搜,比如 ishare.iask.sina.com.cn 可能有些 >@ahxxm 秦晖著作合集txt的那个链接失效了

三俗猫 @yancaiwm 2010-08-22 08:17:51 UTC
RT @lihlii: RT @yeganheshang: RT @lihlii :http://3.ly/h2rv秦晖讲座录像 http://3.ly/27TB来源网站有更新 http://3.ly/5R7Q秦晖著作十四册合集四册其他三篇

窻 @365t 2010-08-22 09:19:59 UTC
http://br.st/fyW秦晖 传统十论 @lihlii 这个第三方不错

fykm @fykm 2010-08-22 09:21:46 UTC
RT @lihlii: RT @365t: http://br.st/fyW秦晖 传统十论 @lihlii 这个第三方不错

窻 @365t 2010-08-22 09:38:58 UTC
@lihlii 可以被正常下载吗 杨继绳老师的《墓碑》http://br.st/fyX秦晖 传统十论 http://br.st/fyW<人祸> http://br.st/fyV

张松 @w578d 2010-08-22 14:30:38 UTC
RT @aiww: RT @lihlii :http://3.ly/h2rv秦晖讲座录像 http://3.ly/27TB来源网站有更新 http://3.ly/5R7Q秦晖著作合集其他三篇 @tworoom @JuliaPeng@HuPing1 @mongolzhang

窻 @365t 2010-09-09 01:05:13 UTC
[道兰][清华北大讲座][2008.03.08]chenran_秦晖_什么是福利国家?.mp3 http://u.115.com/file/t72b4004c4 @heqinglian 何老师 这段演讲信息量不小 @lihlii @duyanpili @WangJinbo

lihlii @lihlii 2010-09-09 10:43:46 UTC
道兰 清华北大讲座 2008.03.08 秦晖 什么是福利国家? 讲座录音 http://3.ly/Ye3t @365t @heqinglian @Jerusalem64 @heqinglian @litiantian @hesuoge

lihlii @lihlii 2010-09-09 10:47:06 UTC
道兰 清华北大讲座 2008.03.08 秦晖 什么是福利国家? 讲座录音 http://3.ly/Ye3t @baozuitun @aisijimoren @zhoukecheng @chittywok @xdp1999 @wangjiamao

lihlii @lihlii 2010-09-09 11:28:01 UTC
道兰 清华北大讲座 2008.03.08 秦晖 什么是福利国家? 讲座录音 http://3.ly/Ye3t说得太清晰了,太爱秦晖了 @baozuitun @aisijimoren @zhoukecheng @chittywok @xdp1999 @wangjiamao

张松 @w578d 2010-09-09 12:26:24 UTC
RT @lihlii: RT @XueShuChina: 不要民粹主义,也不要精英主义 http://bit.ly/dp3KMA by 秦晖

张松 @w578d 2010-09-09 12:26:38 UTC
RT @lihlii: 道兰 清华北大讲座 2008.03.08 秦晖 什么是福利国家? 讲座录音 http://3.ly/Ye3t说得太清晰了,太爱秦晖了 @baozuitun @aisijimoren @zhoukecheng @chittywok @xdp1999 @

张松 @w578d 2010-09-09 12:29:05 UTC
RT @lihlii: RT @XueShuChina: "贫民区"争论中的常识、良知与逻辑之一 http://bit.ly/a2oRzL by 秦晖

张松 @w578d 2010-09-09 12:32:36 UTC
RT @lihlii: RT @swxcdf: 在著名学者里,秦晖的逻辑彻底性是罕见的。RT @yangpigui: 秦晖:奥斯维辛集中营是最大的集体!http://is.gd/f0us7

living利文 @living5mao 2010-09-09 13:13:42 UTC
收藏RT @lihlii: RT @XueShuChina: 从"无产阶级专政"到"人民专制"与宪政民主(上) http://bit.ly/cYzSLg by 秦晖 金雁

living利文 @living5mao 2010-09-09 13:14:10 UTC
收藏RT @lihlii: RT @XueShuChina: 从"无产阶级专政"到"人民专制"与宪政民主(下) http://bit.ly/9hOMQK by 秦晖 金雁

流连人间还未归 @noooo0000 2010-09-09 15:51:27 UTC
RT @lihlii 道兰 清华北大讲座 2008.03.08 秦晖 什么是福利国家? 讲座录音 http://3.ly/Ye3t @baozuitun @aisijimoren @zhoukecheng @chittywok @xdp1999 @wangjiamao

窻 @365t 2010-09-13 14:57:14 UTC
秦晖-10.06.24-农民问题的历史与现实(天人讲堂).mp3 - 共享资料下载 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/8388347.html @lihlii

lihlii @lihlii 2010-09-13 23:19:27 UTC
秦晖先生的讲座太精彩了 >@365t 秦晖-10.06.24-农民问题的历史与现实(天人讲堂).mp3 - 共享资料下载 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/8388347.html

窻 @365t 2010-09-14 04:26:33 UTC
这个音频 没剪好 前面有近十分钟的 空白 RT @trai25: RT @365t: 秦晖-10.06.24-农民问题的历史与现实(天人讲堂).mp3 - 共享资料下载 http://bit.ly/aSvL1A @lihlii #fav

窻 @365t 2010-09-14 04:31:44 UTC
秦晖-十字路口中的中国二元土地制度.mp3 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/9534427.html @lihlii

张松 @w578d 2010-09-14 06:32:01 UTC
RT @lihlii: RT @365t: 秦晖-十字路口中的中国二元土地制度.mp3 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/9534427.html @lihlii

窻 @365t 2010-09-15 11:01:57 UTC
@lihlii 诸多中国历史与现实问题的扫盲演讲 这个演讲信息量很大, 秦晖-十字路口中的中国二元土地制度.mp3 http://is.gd/faZKp三个多小时 可以一边推一边听听

窻 @365t 2010-09-16 12:58:09 UTC
电驴下载 http://is.gd/fdkiz秦晖的 什么是福利国家 迎刃而解 主义之争 @lihlii: @1984cn @Kanesky @Ryan_xzj @iamhudi @hz8964 @zhiyongxu @ralfwu @romiovan

窻 @365t 2010-09-16 13:05:44 UTC
http://u.115.com/file/t72b411220秦晖的 什么是福利国家 迎刃而解 主义之争 @lihlii: @1984cn @Kanesky @Ryan_xzj @iamhudi @hz8964 @zhiyongxu @ralfwu @romiovan

流连人间还未归 @noooo0000 2010-09-16 13:08:22 UTC
普及常识,任重道远。谣言流传,后果严重:( RT @365t 电驴下载 http://is.gd/fdkiz秦晖的 什么是福利国家 迎刃而解 主义之争 @lihlii: @1984cn @Kanesky @Ryan_xzj @iamhudi @ralfwu

窻 @365t 2010-09-16 13:11:06 UTC
@noooo0000: 这个快 http://u.115.com/file/t72b411220秦晖的 什么是福利国家 迎刃而解 主义之争 @lihlii: @1984cn @Kanesky @Ryan_xzj @iamhudi @ralfwu

流连人间还未归 @noooo0000 2010-09-16 13:15:20 UTC
谢谢!你每天都会贡献许多好东东!辛苦咯~_~ @365t @noooo0000: 这个快 http://u.115.com/file/t72b411220秦晖的 什么是福利国家 迎刃而解 主义之争 @lihlii @1984cn @Ryan_xzj @iamhudi

窻 @365t 2010-09-16 13:16:54 UTC
俺这是向丽丽学习呢 RT @noooo0000: 谢谢!你每天都会贡献许多好东东!辛苦咯~_~ @365t @noooo0000: 这个快 http://u.115.com/file/t72b411220秦晖的 什么是福利国家 迎刃而解 主义之争 @lihlii

小宝哥 @xbger 2010-09-16 13:24:37 UTC
谢谢RT @lihlii: RT @365t: 俺这是向丽丽学习呢 RT @noooo0000: 谢谢!你每天都会贡献许多好东东!辛苦咯~_~ @365t @noooo0000: 这个快 http://u.115.com/file/t72b411220秦晖的什么是福利国家

窻 @365t 2010-09-16 13:33:51 UTC
秦晖_-_农民需要怎样的"集体主义"——民间组织资源与现代 http://u.115.com/file/t72c8133c6 @lihlii

刘沙沙 @lss007 2010-09-16 13:36:31 UTC
这个文,我好象在天涯就看过,还转发了一次。"尺蠖效应",什么的。RT @365t: 秦晖_-_当代中国的"左与右".txt http://u.115.com/file/t7705b94fa @lss007 @lihlii

Romio Van @romiovan 2010-09-16 13:38:03 UTC
去轮子功的网站上更多,建议各位多学习,多实践 RT @365t: http://is.gd/fdkiz秦晖的 什么是福利国家 @lihlii: @1984cn @Kanesky @Ryan_xzj @iamhudi @hz8964 @zhiyongxu @ralfwu

流连人间还未归 @noooo0000 2010-09-16 13:40:41 UTC
RT @365t 秦晖_-_当代中国的"左与右".txt http://u.115.com/file/t7705b94fa @lss007 @lihlii

流连人间还未归 @noooo0000 2010-09-16 13:41:31 UTC
rT @365t 秦晖_-_农民需要怎样的"集体主义"——民间组织资源与现代 http://u.115.com/file/t72c8133c6 @lihlii

Gayson Cheung @pigener 2010-09-16 13:51:45 UTC
RT @Ryan_xzj: RT @noooo0000: RT @365t 秦晖_-_当代中国的"左与右".txt http://u.115.com/file/t7705b94fa @lss007 @lihlii

lihlii @lihlii 2010-09-18 10:39:48 UTC
此文中左右分类法对韩非失效 >@365t 秦晖 当代中国的左与右 http://u.115.com/file/t7705b94fa @samzhang89 @liubinyan @Ryan_xzj @iamhudi @lss007 @liudimouse @KIMJONGSEX

窻 @365t 2010-09-18 10:43:05 UTC
丽丽 左右分 毛算啥 RT @lihlii: 此文中左右分类法对韩非失效 >@365t 秦晖 当代中国的左与右 http://u.115.com/file/t7705b94fa

lihlii @lihlii 2010-09-18 10:50:53 UTC
秦晖 当代中国的左与右 http://u.115.com/file/t7705b94fa其中有相关的"自由""民主"的论述。但我不赞同处在于,民主本身也是一种自由利权;而言论自由并非私域利权,而是公权的一种 @iamhudi @lss007 @liudimouse

窻 @365t 2010-09-18 13:15:57 UTC
@Ryan_xzj 你误会了,可看一下秦晖_-_农民需要怎样的"集体主义"——民间组织资源与现代国家整合.txt http://u.115.com/file/t72c8133c6 //Ryan_xzj 民主本质上就是每个公民的独立自主,所以你所谓的集体主义...@lihlii

窻 @365t 2010-09-19 03:32:15 UTC
秦晖——《和谐文化和文化多元化》.mp3 - 共享资料下载 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6923988.html @lihlii @aiww

窻 @365t 2010-09-19 03:38:18 UTC
这个更值得听 秦晖:警惕问题殖民.MP3 - 共享资料下载 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7721557.html @fumanduo @shangxiao @runyin @w578d @lihlii

推上農 @yangyoujun 2010-09-19 03:55:47 UTC
RT @365t: 这个更值得听 秦晖:警惕问题殖民.MP3 - 共享资料下载 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7721557.html @fumanduo @shangxiao @runyin @w578d @lihlii

推上農 @yangyoujun 2010-09-19 03:55:59 UTC
RT @365t: 秦晖——《和谐文化和文化多元化》.mp3 - 共享资料下载 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6923988.html @lihlii @aiww

阿未 @weizhisheng 2010-09-19 04:12:06 UTC
RT @365t: 这个更值得听 秦晖:警惕问题殖民.MP3 - 共享资料下载 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7721557.html @fumanduo @shangxiao @runyin @w578d @lihlii

天天海豚(돌고래) @leewua 2010-09-19 13:53:42 UTC
RT @Suyutong: RT @365t: 秦晖——《和谐文化和文化多元化》.mp3 - 共享资料下载 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6923988.html @lihlii @aiww

Kirikou @Kirikougu 2010-09-19 13:56:20 UTC
RT @lihlii: RT @365t: 这个更值得听 秦晖:警惕问题殖民.MP3 - 共享资料下载 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7721557.html

窻 @365t 2010-09-19 13:57:30 UTC
这个更值得听 秦晖:警惕问题殖民.MP3 - 共享资料下载 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7721557.html @leewua @Suyutong: @lihlii @aiww

lihlii @lihlii 2010-09-19 20:44:06 UTC
精彩极了 >@365t 秦晖:警惕问题殖民.MP3 - 共享资料下载 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7721557.html @leewua @Suyutong @aiww

lihlii @lihlii 2010-09-19 20:54:30 UTC
关于南非问题,我的看法和秦晖先生不同 >@365t 秦晖:警惕问题殖民.MP3 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7721557.html @leewua @Suyutong @aiww

living利文 @living5mao 2010-09-20 00:44:46 UTC
RT @lihlii: 秦晖 当代中国的左与右 http://u.115.com/file/t7705b94fa其中有相关的"自由""民主"的论述。但我不赞同处在于,民主本身也是一种自由利权;而言论自由并非私域利权,而是公权的一种

窻 @365t 2010-09-23 04:53:34 UTC
秦晖教授好像只讲了一半,还有一半,哪位能提供啊?//秦晖-断裂与联系:30年、60年、120年的中国历程.mp3 - 共享资料下载 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/8074149.html @lihlii @aiww @sfchoi8964

蓝无忧 @WuyouLan 2010-09-23 11:50:22 UTC
抱歉,文字稿我早就搞了半成品,但現在未收工 >@sfchoi8964 >@365t: 好像只讲了一半,还有一半,哪位能提供啊?//秦晖-断裂与联系:30年、60年、120年的中国历程.mp3 (http://is.gd/foc9o) @lihlii @aiww

张松 @w578d 2010-09-26 22:42:24 UTC
RT @lihlii: RT @huanqiu: 笑抽抽了---为什么西方经济学的左右派都觉得中国模式有吸引力?秦晖认为原因是:左派表扬中国低自由,右派表扬中国低福利。http://is.gd /ftCsF http://goo.gl/fb/OccVx

lihlii @lihlii 2010-09-28 21:34:01 UTC
请听秦晖先生讲座 问题殖民 http://is.gd/fyodp>@WangJinbo 中国式的"交易成本"论,完全抛开特定的制度背景(一党独裁制度和多党竞争的自由制度之间的根本区别),因而必然谬误

lihlii @lihlii 2010-10-14 22:28:25 UTC
国民党在土地改革上和共产党没有太大区别。这一点秦晖的讲座有论述 http://is.gd/g2jNm秦晖-10.06.24-农民问题的历史与现实(天人讲堂).mp3 > @lanpijin 三民主义中民生主义早就这么规定的 @L5d @_xiaohan

张扬 @lanpijin 2010-10-14 22:41:32 UTC
谢谢我去听听看 @lihlii: 国民党在土地改革上和共产党没有太大区别。这一点秦晖的讲座有论述 http://is.gd/g2jNm秦晖-10.06.24-农民问题的历史与现实(天人讲堂).mp3 > @lanpijin 三民主义中民生主义早就这么规定的

窻 @365t 2010-10-22 03:51:44 UTC
在海边拾贝的顽童 ——秦晖印象 张鸣 http://yeka.blogbus.com/logs/34339409.html @lihlii

窻 @365t 2010-10-22 03:53:02 UTC
秦晖:"左右之争"与"昂纳克寓言".txt - 共享资料下载 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7842385.html @lihlii

袁建国 @yjgnng 2010-10-22 03:55:20 UTC
RT @365t: 秦晖:"左右之争"与"昂纳克寓言".txt - 共享资料下载 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7842385.html @lihlii

张松 @w578d 2010-10-22 07:24:04 UTC
RT @lihlii: RT @365t: 在海边拾贝的顽童 ——秦晖印象 张鸣 http://yeka.blogbus.com/logs/34339409.html @lihlii

lihlii @lihlii 2010-10-23 20:31:28 UTC
http://3.ly/KesT秦晖:警惕问题殖民 西学东渐中的问题误置 讲座录像录音 @yangyoujun @365t @fumanduo @shangxiao @runyin @w578d @leewua @Suyutong @Kirikougu @telshl

窻 @365t 2010-10-23 23:22:33 UTC
RT @lihlii: http://3.ly/KesT秦晖:警惕问题殖民 西学东渐中的问题误置讲座录像录音 @yangyoujun @fumanduo @shangxiao @runyin @w578d @leewua @Suyutong @Kirikougu @telshl

窻 @365t 2010-10-29 10:54:01 UTC
老武抽空听一下秦晖的讲座 很受益 http://is.gd/grGin RT @lihlii: 武大郎傻子 > @laowu1989 评论社会主义毫无意义,为社会主义辩护更是徒劳。

杨安亮 @yanganl 2010-10-29 11:00:28 UTC
先弄懂何为社会主义RT @365t: 老武抽空听一下秦晖的讲座 很受益 http://is.gd/grGin RT @lihlii: 武大郎傻子 > @laowu1989 评论社会主义毫无意义,为社会主义辩护更是徒劳。

窻 @365t 2010-10-31 04:23:26 UTC
@lihlii 铅笔之乡是些什么人?//秦晖的"低人权优势"是扯淡 http://www.impencil.org/?p=9235

推上農 @yangyoujun 2010-11-08 11:38:53 UTC
RT @lihlii: http://3.ly/KesT秦晖:警惕问题殖民 西学东渐中的问题误置 讲座录像录音@365t @fumanduo @shangxiao @runyin @w578d @leewua @Suyutong @Kirikougu @telshl

lihlii @lihlii 2010-11-08 12:24:32 UTC
http://3.ly/KesT秦晖:警惕问题殖民 西学东渐中的问题误置 讲座录像录音

张松 @w578d 2010-11-08 12:25:51 UTC
RT @lihlii: http://3.ly/KesT秦晖:警惕问题殖民 西学东渐中的问题误置 讲座录像录音

fykm @fykm 2010-11-08 12:30:05 UTC
RT @lihlii: http://3.ly/KesT秦晖:警惕问题殖民 西学东渐中的问题误置 讲座录像录音

羅世宏| telshl @telshl 2010-11-10 02:50:06 UTC
RT @yangyoujun: RT @lihlii: http://3.ly/KesT秦晖:警惕问题殖民 西学东渐中的问题误置 讲座录像录音@365t @fumanduo @shangxiao @runyin @w578d @leewua @Suyutong...

lihlii @lihlii 2010-11-22 18:46:46 UTC
@queeten @zhmeadow verycd.com 也有秦晖的讲座录像下载了,搜一下

lihlii @lihlii 2010-11-24 23:05:44 UTC
@JAYxiaomuzhu 因为秦晖先生的讲座文章我看了很多,一时半会拿不出具体参考篇目。你找"秦晖""福利国家",大致可以找到一些。演讲录像更棒。verycd.com 搜索秦晖有讲座录像下载

lihlii @lihlii 2010-12-08 20:25:14 UTC
@Michae1S http://3.ly/4mFM另读 秦晖 西儒会融,解构"法道互补"@xygao @mozhixu @wuyoulan @qo_opz @cdjboy

lihlii @lihlii 2010-12-10 11:31:28 UTC
秦晖:有趣的"左右夹击" ——答杨震、吕新雨 http://goo.gl/s5Vjs

fykm @fykm 2010-12-10 11:32:06 UTC
RT @lihlii: 秦晖:有趣的"左右夹击" ——答杨震、吕新雨 http://goo.gl/s5Vjs

Winfred Qin @walkinraven 2010-12-31 10:57:54 UTC
@Chillylin 秦晖: http://lihlii.posterous.com/20198541

Winfred Qin @walkinraven 2010-12-31 11:02:07 UTC
@Chillylin 秦晖:警惕西方问题殖民 http://lihlii.posterous.com/31365899

Winfred Qin @walkinraven 2011-01-02 03:55:50 UTC
@hoy_05 科斯那个理论,最好参照一下秦晖的那个讲座: http://lihlii.posterous.com/31365899

lihlii @lihlii 2011-01-03 02:37:51 UTC
社会主义制度的福利国家问题再大,都没有专制右派掌权的法西斯苏丹主义国家的民不聊生问题大!浅逼社那群人吃饱饭没事干歪理批秦晖,完全是吃屎的 家伙! @vnct @easyrider416 @Michae1S @Ryan_XxOo @MasatoTam @queeten

lihlii @lihlii 2011-02-25 15:45:33 UTC
http://goo.gl/RyYy7推荐看秦晖先生介绍中国古代乡村社会的讲座。各王朝的覆灭,都源于这套缙绅特权制度导致的极端不公官民矛盾扩大化,而不是什么地主和农民的矛盾导致农民起 义。农民起义的带头人都是地主。南方周末 - 年轻人,到"体制内"去

镁妮卡尼卡 @lilu198 2011-02-25 15:47:25 UTC
RT @queeten: RT @lihlii: http://goo.gl/RyYy7推荐看秦晖先生介绍中国古代乡村社会的讲座。各王朝的覆灭,都源于这套缙绅特权制度导致的极端不公官民矛盾扩大化,而不是什么地主和农民的矛盾导致农民起 义。农民起义的带头人都是地主。南方周末 - 年

李南 @enanm 2011-02-25 15:58:06 UTC
RT @lihlii: http://goo.gl/RyYy7推荐看秦晖先生介绍中国古代乡村社会的讲座。各王朝的覆灭,都源于这套缙绅特权制度导致的极端不公官民矛盾扩大化,而不是什么地主和农民的矛盾导致农民起 义。农民起义的带头人都是地主。南方周末 - 年轻人,到"体制内"去

无题 @wuti1971 2011-04-03 09:23:09 UTC
RT @lihlii: RT @waynelu: 秦晖老师的微博(已认证) http://t.163.com/qinhui

迈克 @Michae1S 2011-04-07 14:24:29 UTC
RT @lihlii: 强烈推荐 超星名师讲坛 秦晖讲座录像 http://goo.gl/t2AhR @Reayek @1984to1776 @cheva513

敏感词 @mongolzhang 2011-04-07 14:24:48 UTC
RT @Michae1S: RT @lihlii: 强烈推荐 超星名师讲坛 秦晖讲座录像 http://goo.gl/t2AhR @Reayek @1984to1776 @cheva513

何志勇 @hezhiyong 2011-04-07 14:25:10 UTC
RT @lihlii:强烈推荐 超星名师讲坛 秦晖讲座录像 http://goo.gl/t2AhR @Reayek @1984to1776 @cheva513

敏感词 @mongolzhang 2011-04-07 14:38:48 UTC
@lihlii 最近正在看秦晖先生的《传统十论》,解释传统社会真透彻

lihlii @lihlii 2011-05-07 11:32:07 UTC
这篇其实不是秦晖先生写的,是别人冒名写的。;) 》@ingfw 铂程斋--秦晖:极左、左派、右派、极右的区分与现状 http://tinyurl.com/3d58oto

lihlii @lihlii 2011-06-20 19:27:52 UTC
http://goo.gl/1Dj5D秦晖(著作十四册、合集四册、其他三篇)

lihlii @lihlii 2011-07-08 09:13:34 UTC
秦晖做客论衡的音频 http://ishare.iask.sina.com.cn/f/7909814.html

lihlii @lihlii 2011-07-08 11:16:32 UTC
http://www.verycd.com/topics/2844988/ verycd 太奴性,连秦晖先生的作品的评论都删除,禁止

lihlii @lihlii 2011-07-16 22:53:07 UTC
http://goo.gl/nT76O秦晖讲座录像 文章 著作

毛超 @luosidao 2011-07-16 23:44:09 UTC
RT @lihlii: http://goo.gl/nT76O秦晖讲座录像 文章 著作

绳命入刺井猜 @yfan2005 2011-07-17 05:49:21 UTC
下载瞧瞧RT @luosidao RT @lihlii: http://goo.gl/nT76O秦晖讲座录像 文章 著作

lihlii @lihlii 2011-07-19 20:41:12 UTC
http://goo.gl/nT76O秦晖讲座录像 文章 著作

飞歌传输 @ibeer 2011-07-19 22:40:10 UTC
RT @lihlii: http://goo.gl/nT76O秦晖讲座录像 文章 著作

lihlii @lihlii 2011-07-20 08:53:44 UTC
秦晖的讲座强烈推荐 https://www.wuala.com/renyun.net/People/秦晖/讲座录像/

lihlii @lihlii 2011-07-24 22:32:17 UTC
秦晖的讲座强烈推荐 https://www.wuala.com/renyun.net/People/秦晖/讲座录像/

lihlii @lihlii 2011-07-27 08:03:13 UTC
http://goo.gl/SX2Zs秦晖先生讲座录像

lihlii @lihlii 2011-07-28 08:56:16 UTC
http://goo.gl/SX2Zs秦晖先生讲座录像

lihlii @lihlii 2011-08-15 18:52:00 UTC
看看秦晖的「传统十论」吧。别美化缙绅特权阶层,和中共搞的国家干部,公务员特权制度一回事 "@hujiaxing 徐中约的《中国近代史》,写到《士绅与科举》,顿觉先前许多谜团豁然开朗 http://bit.ly/nibQcv

老北 @laobei 2011-08-26 19:45:48 UTC
在哪裡下傳統十論,這有個地址就是沒有這個十論:http://www.verycd.com/topics/2858877/ RT @lihlii: 我强烈推荐秦晖教授的《传统十论》

lihlii @lihlii 2011-08-26 19:53:18 UTC
http://goo.gl/n7CqJ秦晖《传统十论》 @laobei @kkzg

lihlii @lihlii 2011-09-20 17:42:26 UTC
强推好文 》 @tinroc 秦晖:"宏大叙事"与"祛魅"——辛亥革命与保路运动的若干解析 http://bit.ly/qhWdxl我的 #GR 分享:

lihlii @lihlii 2011-09-20 20:12:56 UTC
http://goo.gl/uxIWa秦晖:少些"精神贵族",多些"贵族精神" 秦晖教授每篇文章都值得一读。爱思想网站上有不少。

lihlii @lihlii 2011-09-20 20:18:05 UTC
秦晖:中国文化有没有宪政传统? http://goo.gl/88G4m @zhiyongxu @somebodylikeTT @paleylin @zhanghui8964 @elizabeth317sa

lihlii @lihlii 2011-09-20 20:52:34 UTC
几个大教授里, @zhangming1 说话最到位真实彻底,秦晖,茅于轼都说软话和部分真话。 http://www.youtube.com/watch?v=8yai8PpjMc0 #freecgc @pearlher @qo_opz

lihlii @lihlii 2011-09-21 06:35:37 UTC
关于传统文化和现代民主主义的问题,推荐秦晖教授的书「传统十论」和他许多文章,讲座 http://goo.gl/4MnCV @paleylin @zhanghui8964 @elizabeth317sa

妙觉 @miaojue12 2011-09-21 08:21:22 UTC
@lihlii:http://goo.gl/uxIWa秦晖:少些"精神贵族",多些"贵族精神" 秦晖教授每篇文章都值得一读。爱思想网站上有不少。

lihlii @lihlii 2011-09-21 13:03:19 UTC
http://goo.gl/71pb8秦晖先生讲座录像,部分文章著作 @paleylin @zhanghui8964 @elizabeth317sa

lihlii @lihlii 2011-09-23 10:31:51 UTC
秦晖:伪善是一个社会很重要的功能 http://goo.gl/AfnPJ

lihlii @lihlii 2011-09-30 00:40:42 UTC
一只五毛狗叫"很平凡的人"。以前就发现,大部分职业五毛狗很喜欢用道家的一套做名字,什么大隐隐于市,什么难得糊涂,http://j.mp/5V2YJa这是秦晖先生所说的"法道互补"的专制权术的现实例证。 http://goo.gl/3KNk5

張憲良 @samzhang89 2011-09-30 00:47:17 UTC
看得我很反胃,恨不得把早饭吃的南翔小笼包都吐出来 RT: @lihlii: 一只五毛狗叫"很平凡的人"。以前就发现,大部分职业五毛狗很喜欢用道家的一套做名字,什么大隐隐于市,什么难得糊涂,http://j.mp/5V2YJa这是秦晖先生所说的"法道互补"的专制权术的现实例证

卐道禅卐 @daozenxt 2011-09-30 01:48:14 UTC
躺着也中枪…RT @lihlii 一只五毛狗叫"很平凡的人"。以前就发现,大部分职业五毛狗很喜欢用道家的一套做名字,什么大隐隐于市,什么难得糊涂,http://j.mp /5V2YJa 这是秦晖先生所说的"法道互补"的专制权术的现实例证。 http://goo.gl/3KNk5

流连人间还未归 @noooo0000 2011-09-30 06:50:09 UTC
RT @lihlii 一只五毛狗叫"很平凡的人"。以前就发现,大部分职业五毛狗很喜欢用道家的一套做名字,什么大隐隐于市,什么难得糊涂,j.mp/5V2YJa 这是秦晖先生所说的"法道互补"的专制权术的现实例证。 goo.gl/3KNk5

lihlii @lihlii 2011-10-03 22:26:20 UTC
看看这个五毛狗帖子最后一段话,就知道秦晖先生指出秦政"法道互补"的专制思想控制术,所言不虚。 http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2194808.shtml @liudejun @atian328 @t_7

Direct3D @direct3d 2011-10-04 00:16:46 UTC
二楼牛逼啊 "@lihlii: 看看这个五毛狗帖子最后一段话,就知道秦晖先生指出秦政"法道互补"的专制思想控制术,所言不虚。 http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/2194808.shtml @liudejun @atian328 @t_7"

lihlii @lihlii 2011-10-09 02:23:10 UTC
http://goo.gl/BOZIm秦晖先生的文章专栏

許暉 @yangpigui 2011-10-09 02:26:13 UTC
RT @lihlii http://goo.gl/BOZIm秦晖先生的文章专栏

lihlii @lihlii 2011-10-09 04:09:46 UTC
秦晖:印度落后的真正原因 http://goo.gl/O0t9T

邓二晃晃 @dc_b 2011-10-09 04:10:22 UTC
印度落后吗?RT @lihlii: 秦晖:印度落后的真正原因 http://goo.gl/O0t9T

lihlii @lihlii 2011-11-17 17:43:22 UTC
》@ptoq 【{网易}意见中国——秦晖】《第47期:负福利拉大中国贫富差距》http://goo.gl/jgTZa;《第48期:寻求新的中国优 势》

二庄严 @BaoliDao 2011-11-22 08:53:43 UTC
RT @lihlii: 一定要有录音录像发布哦 "@yjc2020: 秦晖的讲座,直播,很流畅 http://mixlr.com/co-china/live" @CoChinaOnline

lihlii @lihlii 2011-11-24 09:33:35 UTC
一只五毛狗叫"很平凡的人"。以前就发现,大部分职业五毛狗很喜欢用道家的一套做名字,什么大隐隐于市,什么难得糊涂,http://j.mp/5V2YJa这是秦晖先生所说的"法道互补"的专制权术的现实例证。 http://goo.gl/3KNk5

陳諾 @nuochan 2011-11-28 12:17:17 UTC
純粹的個人主義根本就活不下去 "@lihlii: 注意是近代。古代一样!而且近代西方一样小共同体本位意识极强。看比利时分裂倾向即知,根本不是什么个人主义,而是小集体主义。"@Ryan_XxOo: 秦晖:原始儒学的确也是不讲个人本位的,原始儒学讲的是家族本位,讲的是小共同体本位"

laogao @laogao70 2011-11-28 16:41:06 UTC
@lihlii: RT @Ryan_XxOo: @lihlii 所以每次思想变革都要拉死人做大旗,拖西方人和拖东方人都一样。最近在看秦晖的文章,不少写得挺好的,可惜马... (http://twitter.com/lihlii/status/141190776842502144)

laogao @laogao70 2011-11-28 17:11:17 UTC
@lihlii: RT @Ryan_XxOo: @lihlii 秦晖的理想政治模式也绝不是你所希望的民主社会主义,他最认同的仍然是诺奇克的正义原则,他所认同的民主社会... (http://twitter.com/lihlii/status/141199354953351168)

lihlii @lihlii 2011-12-12 19:23:18 UTC
秦晖先生的文论极好极好极好 > 2007 秦晖: 农民地权六论 http://post.ly/4ISYy @kingst @wuyoulan @qo_opz

阿奇 @Manyingqi 2011-12-12 19:56:00 UTC
RT@lihlii @kingst @wuyoulan @qo_opz 秦晖先生的文论极好极好极好 > 2007 秦晖: 农民地权六论 http://post.ly/4ISYy @kingst @wuyoulan @qo_opz .

lihlii @lihlii 2011-12-12 21:11:59 UTC
2007 秦晖: 农民地权六论: 秦晖: 我想他应该明白这样一个简单的常识:把一群人关进监狱是不需要他们有什么"集体主义"的,但这群人如果想冒险越狱,那倒是必须有集体主义精神才行,各顾 各… http://goo.gl/fb/Q7gIb

lihlii @lihlii 2011-12-13 13:16:33 UTC
欲了解广东汕尾陆丰乌坎的事件大背景,推荐阅读 2007 秦晖: 农民地权六论 http://post.ly/4ISYy @jajia @wenyunchao @suyutong

李天天 @litiantian 2011-12-13 13:19:10 UTC
RT @lihlii: 欲了解广东汕尾陆丰乌坎的事件大背景,推荐阅读 2007 秦晖: 农民地权六论 http://post.ly/4ISYy @jajia @wenyunchao @suyutong

鳥 @CaoniBird 2011-12-13 14:30:23 UTC
RT @lihlii: 欲了解广东汕尾陆丰乌坎的事件大背景,推荐阅读 2007 秦晖: 农民地权六论 http://post.ly/4ISYy @jajia @wenyunchao @suyutong

孤军未死 @Scswga 2011-12-13 15:00:34 UTC
RT @CaoniBird RT @lihlii: 欲了解广东汕尾陆丰乌坎的事件大背景,推荐阅读 2007 秦晖: 农民地权六论 http://post.ly/4ISYy @jajia @wenyunchao @suyutong

stone @shanghaistone 2011-12-13 15:13:56 UTC
litiantian RT @lihlii: 欲了解广东汕尾陆丰乌坎的事件大背景,推荐阅读 2007 秦晖: 农民地权六论 http://post.ly/4ISYy @jajia @wenyunchao @Suyutong

孤军未死 @Scswga 2011-12-13 18:46:01 UTC
RT @lihlii 欲了解广东汕尾陆丰乌坎的事件大背景,推荐阅读 2007 秦晖: 农民地权六论 http://post.ly/4ISYy @jajia @wenyunchao @suyutong

lihlii @lihlii 2011-12-14 14:07:31 UTC
欲了解广东汕尾陆丰乌坎的事件大背景,推荐阅读 2007 秦晖: 农民地权六论 http://goo.gl/PPpo6

westmoon @westmoon 2011-12-14 14:13:56 UTC
RT @lihlii: 欲了解广东汕尾陆丰乌坎的事件大背景,推荐阅读 2007 秦晖: 农民地权六论 http://goo.gl/PPpo6

豆弟 @xddcc 2011-12-14 14:14:23 UTC
RT @westmoon: RT @lihlii: 欲了解广东汕尾陆丰乌坎的事件大背景,推荐阅读 2007 秦晖: 农民地权六论 http://goo.gl/PPpo6

毛超 @luosidao 2011-12-14 14:15:27 UTC
RT @xddcc: RT @westmoon: RT @lihlii: 欲了解广东汕尾陆丰乌坎的事件大背景,推荐阅读 2007 秦晖: 农民地权六论 http://goo.gl/PPpo6

Emily Strange @Emiweg 2011-12-14 14:18:06 UTC
RT @xddcc: RT @westmoon: RT @lihlii: 欲了解广东汕尾陆丰乌坎的事件大背景,推荐阅读 2007 秦晖: 农民地权六论 http://goo.gl/PPpo6

lihlii @lihlii 2012-01-05 14:13:34 UTC
好看吧。哈哈 > @hnshiyu http://www.douban.com/group/topic/22770556/看了一天秦晖的演讲视频,累得眼睛疼

lihlii @lihlii 2012-01-05 14:17:31 UTC
秦晖(著作十四册、合集四册、其他三篇) 电子版 http://goo.gl/b2akp @hnshiyu

lihlii @lihlii 2012-01-05 14:22:19 UTC
秦晖演讲汇总 http://post.ly/4he7n

lihlii @lihlii 2012-01-05 14:25:58 UTC
秦晖(著作十四册、合集四册、其他三篇) 电子版 http://post.ly/4heFJ

石玉 @hnshiyu 2012-01-05 15:31:23 UTC
RT @lihlii: 秦晖(著作十四册、合集四册、其他三篇) 电子版 http://goo.gl/b2akp @hnshiyu http://www.douban.com/group/topic/17980231/

lihlii @lihlii 2012-01-05 16:23:40 UTC
秦晖:从外贸视角看近代以前中国经济的全球地位兼评加州学派的观点 http://115.com/file/dn0flvij

妖妖 @mina_feng 2012-01-05 16:26:41 UTC
RT @lihlii 秦晖:从外贸视角看近代以前中国经济的全球地位兼评加州学派的观点 http://115.com/file/dn0flvij

激怒神 @liubowei 2012-01-06 12:42:06 UTC
@yangpigui: 给个链接?RT @lihlii 昨天夜里看秦晖先生谈秦汉史的讲座,畅快淋漓,棒极了。 (http://bit.ly/xp0hh8)

lihlii @lihlii 2012-01-06 18:00:44 UTC
http://goo.gl/1GBDk秦晖先生论著电子书和讲座录像 安装 wuala 后可免翻墙下载 http://pastebin.com/T08dXsGD @hnjhj @yangpigui @liubowei @onedow @hnshiyu

石玉 @hnshiyu 2012-01-07 03:22:55 UTC
我推荐的豆瓣的不太全@lihlii: http://goo.gl/1GBDk秦晖先生论著电子书和讲座录像 安装 wuala 后可免翻墙下载 http://pastebin.com/T08dXsGDhttp://pastebin.com/T08dXsGD

张永攀 @zhangyongpan 2012-01-07 03:23:58 UTC
秦晖老师的要顶一下 RT @hnshiyu: 我推荐的豆瓣的不太全@lihlii: http://goo.gl/1GBDk秦晖先生论著电子书和讲座录像 安装 wuala 后可免翻墙下载 http://pastebin.com/T08dXsGDhttp://pastebin.com/T08dXsGD

lihlii @lihlii 2012-01-07 15:26:01 UTC
http://goo.gl/1GBDk秦晖先生论著电子书和讲座录像 安装 wuala 后可免翻墙下载 http://pastebin.com/T08dXsGD

lihlii @lihlii 2012-01-08 13:15:54 UTC
有啊,而且在欧美中产阶级也多是奴才而不是争取自由的力量。鼓吹中产推进自由是民粹多数主义谄媚术和自大狂而非学术。关于中产和市民阶级的辨误, 推荐看秦晖先生讲座:警惕问题殖民 "@kRiZcPEc: @lihlii 中國沒有西方那種"中產階級"的。"

lihlii @lihlii 2012-01-08 16:23:16 UTC
强烈推荐秦晖先生讲座。他条分缕析解析了共匪土地革命的本质。你再看这些狗奴才栽赃人民帮共匪圆谎的话,就很容易看穿了。http://goo.gl/1GBDkhttp://pastebin.com/T08dXsGD @qinqiong @wuyoulan @newkhonsou

lihlii @lihlii 2012-01-08 16:39:52 UTC
http://www.tudou.com/programs/view/qkwLBJWcabI/秦晖:关于土改的战争动员功能 看看共匪是如何用"土改"手法绑架农民参战的 @qinqiong @wuyoulan @newkhonsou @huping1

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2012-01-08 16:57:44 UTC
RT @lihlii:  http://www.tudou.com/programs/view/qkwLBJWcabI/秦晖:关于土改的战争动员功能 看看共匪是如何用"土改"手法绑架农民参战的 @qinqiong @wuyoulan @newkhonsou @huping1

蓝无忧 @WuyouLan 2012-01-08 16:58:29 UTC
RT @mynamexu: RT @lihlii:  http://www.tudou.com/programs/view/qkwLBJWcabI/秦晖:关于土改的战争动员功能 看看共匪是如何用"土改"手法绑架农民参战的

lihlii @lihlii 2012-01-08 18:50:14 UTC
http://www.tudou.com/programs/view/qkwLBJWcabI/秦晖先生这段讲座提出更重要的普遍问题是,驳斥了关于"集体主义"造成专制"个人主义"导致自由的流行谬论。 @newkhonsou @huping1 @jiduchensi @mynamexu @gluckhorse @pengmomo

lihlii @lihlii 2012-01-08 19:25:35 UTC
许多右派人士以美国为例反社会主义,其实美国政界是混同社会主义和共产主义以反苏的冷战历史导致的普遍曲解,参考 http://goo.gl/Oml2b秦晖-公平竞争与社会主义--"桑巴特问题"与"美国例外论"引发的讨论 @teachwonna @grappigrabbit

lihlii @lihlii 2012-01-09 13:44:58 UTC
其中 exe 电子书带木马病毒,请勿打开 3.3G讲座视频可谷歌找到emule等下载。 > @waynelu 请问秦晖先生3.3G讲座视频哪里有?多谢。也欢迎下载秦晖(著作十四册、合集四册、其他三篇)电子版 http://is.gd/bEmWz

lihlii @lihlii 2012-01-09 13:50:14 UTC
有录音录像发布吗? "@yjc2020: 秦晖的讲座,直播,很流畅 mixlr.com/co-china/live" @CoChinaOnline

lihlii @lihlii 2012-01-09 14:26:23 UTC
秦晖著作、博客及部分视频 http://www.douban.com/group/topic/7145777/

lihlii @lihlii 2012-01-09 14:27:34 UTC
emule 下载 秦晖视频讲座全集 http://goo.gl/OvlVB

lihlii @lihlii 2012-01-09 14:31:41 UTC
(114+1)秦晖演讲汇总 http://goo.gl/JNPCB

lihlii @lihlii 2012-01-09 14:33:47 UTC
超星名师讲坛 秦晖讲座录像 multiupload 下载 分拆5个文件,用 7zip 解压缩 http://is.gd/b8OnKhttp://bit.ly/aQ36oB

流连人间还未归 @noooo0000 2012-01-09 14:38:21 UTC
RT @lihlii emule 下载 秦晖视频讲座全集 http://goo.gl/OvlVB

lihlii @lihlii 2012-01-09 15:58:38 UTC
学者秦晖南都演讲[视频直播+专访] http://blog.stnn.cc/chaifu/Efp_Bl_1002235974.aspx

lihlii @lihlii 2012-01-09 16:01:16 UTC
超星名师讲坛 秦晖讲座录像 http://is.gd/b8OnK @mgtphoto @kingst @huaxiangdechens @heihuoding @scala

lihlii @lihlii 2012-01-09 16:05:06 UTC
秦晖讲座录像:封建和专制 http://goo.gl/VEGdm @mgtphoto @kingst @huaxiangdechens @heihuoding @scala @6tony

lihlii @lihlii 2012-01-09 16:06:24 UTC
秦晖讲座录像文件下载链接 http://ahxxm.posterous.com/17414075 @mgtphoto @kingst @huaxiangdechens @heihuoding @scala @6tony

lihlii @lihlii 2012-01-09 16:07:45 UTC
秦晖:警惕问题殖民 西学东渐中的问题误置 讲座录像录音 http://lihlii.posterous.com/31365899 @mgtphoto @kingst @huaxiangdechens @heihuoding @scala @6tony

lihlii @lihlii 2012-01-09 17:29:36 UTC
秦晖:警惕"问题殖民":西学东渐中的问题误置——以"大小政府""交易成本""中产阶级""民族国家建构"等概念为例: http://202.198.141.22:85/videoinfo…http://goo.gl/fb/X3W5n

lihlii @lihlii 2012-01-09 17:31:00 UTC
秦晖:警惕"问题殖民":西学东渐中的问题误置——以"大小政府""交易成本""中产阶级""民族国家建构"等概念为例 http://post.ly/4ldA6

妖妖 @mina_feng 2012-01-09 17:31:51 UTC
RT @lihlii 秦晖:警惕"问题殖民":西学东渐中的问题误置——以"大小政府""交易成本""中产阶级""民族国家建构"等概念为例: http://202.198.141.22:85/videoinfo…http://goo.gl/fb/X3W5n

lihlii @lihlii 2012-01-12 02:14:54 UTC
立里:制度性腐败 http://goo.gl/5sg0l另参考秦晖先生《传统十论》解析支那古代秦法家专制制度下的"伪恶"现象 > @Liangzhenhua 文强:一个干部要是不贪,不色,谁敢相信你,重用你?你工作干的再好也没有用。

蓝血螳螂 @to_mantis 2012-01-24 14:06:30 UTC
秦晖演讲汇总 http://lihlii.posterous.com/92084810

迈克 @Michae1S 2012-01-24 14:08:13 UTC
马克。 RT @to_mantis: 秦晖(著作十四册、合集四册、其他三篇) 电子版 http://lihlii.posterous.com/92085321

crushglass_X @crushglass_X 2012-01-25 13:41:58 UTC
加起来的厚度让我赶脚头有点大。RT @to_mantis 秦晖(著作十四册、合集四册、其他三篇) 电子版 http://lihlii.posterous.com/92085321

lihlii @lihlii 2012-01-30 06:25:47 UTC
部分事实,美化了乡绅。参考秦晖先生讲座录像。 (中共对地方管理体制及原有社会的摧毁 - 看中国) http://goo.gl/i94OU

lihlii @lihlii 2012-01-30 16:28:34 UTC
http://goo.gl/AgCzx秦晖先生《文化决定论的贫困》前面这段《世说新语补》太逗了。秦晖先生的讲座常有温文尔雅的幽默风趣。 @noooo0000 @baotagen @jiduchensi

流连人间还未归 @noooo0000 2012-01-30 16:43:03 UTC
RT @lihlii http://goo.gl/AgCzx秦晖先生《文化决定论的贫困》前面这段《世说新语补》太逗了。秦晖先生的讲座常有温文尔雅的幽默风趣。 @noooo0000 @baotagen @jiduchensi

lihlii @lihlii 2012-01-30 16:51:59 UTC
http://goo.gl/1GBDk秦晖著作和讲座录像汇集 @noooo0000 @baotagen @jiduchensi

7哈 @php3780 2012-01-30 16:55:25 UTC
RT @lihlii: http://goo.gl/1GBDk秦晖著作和讲座录像汇集 @noooo0000 @baotagen @jiduchensi

流连人间还未归 @noooo0000 2012-01-30 17:07:27 UTC
谢谢!一直都有收藏你每次发的地址,但只是像守财奴一样存藏着还没看(T_T) RT @php3780 RT @lihlii http://goo.gl/1GBDk秦晖著作和讲座录像汇集 @noooo0000 @baotagen @jiduchensi

lihlii @lihlii 2012-01-30 21:28:02 UTC
http://goo.gl/IUyfv秦晖先生的网易微博,大家去佛呀。

lihlii @lihlii 2012-02-01 00:00:33 UTC
这是误解。具体国共两匪是怎么胁迫农民参与北伐和土地革命的,请参考秦晖先生的讲座录像:http://goo.gl/tBPzE关于土改的战争动员功能.mp4 > @ouning 挑动农民参与高风险暴力革命的是欲望和利益

劉強本 @liuqiangben 2012-02-12 13:39:51 UTC
RT @lihlii: RT @panghuanggua: I added a video to a @YouTube playlist http://youtu.be/Tt1ZX6ocVKs?a亲历文革残酷真相 — 秦晖教授讲座 (比袁腾飞精彩)

lihlii @lihlii 2012-02-12 20:11:22 UTC
很不错,揭示共匪官方文革史学所掩盖的真相。> @samzhang89 http://youtu.be/Tt1ZX6ocVKs?a亲历文革残酷真相 — 秦晖教授讲座 (比袁腾飞精彩)

lihlii @lihlii 2012-02-12 20:15:16 UTC
秦晖教授讲亲历文革残酷真相: 很不错,揭示共匪官方文革史学所掩盖的真相。> @samzhang89 http://youtu.be/Tt1ZX6ocVKs亲历文革残酷真相 — 秦晖教授… http://goo.gl/fb/t054X

lihlii @lihlii 2012-02-12 20:15:27 UTC
秦晖教授讲亲历文革残酷真相 http://post.ly/5KfTI

monnand @monnand 2012-02-12 20:32:34 UTC
RT @lihlii: 秦晖教授讲亲历文革残酷真相: 很不错,揭示共匪官方文革史学所掩盖的真相。> @samzhang89 http://youtu.be/Tt1ZX6ocVKs亲历文革残酷真相 — 秦晖教授… http://goo.gl/fb/t054X

Peter @lunaandsea 2012-02-12 23:43:45 UTC
RT @lihlii: 秦晖教授讲亲历文革残酷真相 http://post.ly/5KfTI

lihlii @lihlii 2012-02-13 08:32:38 UTC
秦晖先生澄清了大量流传的谬论 > @lantudou 秦晖老师此文,真应该让于兄夫妇好好看看,也许有助于他们理清中产阶级的概念,且认为只有精英才是社会变革的主要力量的认识:《秦晖:中产阶级不是"民 主"的前提 》 http://is.gd/6qQVYR

lihlii @lihlii 2012-02-13 08:48:39 UTC
秦晖:中产阶级不是"民主"的前提: 秦晖先生澄清了大量流传的谬论 在现代中国,所谓的中产阶层或阶级是一个彻头彻尾的假问题。西方中产阶级最早是 指市民,既包括穷人,也包括富人,既有无产者… http://goo.gl/fb/l8kSY

lihlii @lihlii 2012-02-13 08:49:48 UTC
另推荐秦晖先生的相关讲座录像: 警惕"问题殖民":西学东渐中的问题误置——以"大小政府""交易成本""中产阶级""民族国家建构"等概念为例 http://goo.gl/UGBv4 @lantudou @08charterbbs

伟大的明日学者Wanker Zhang说 @zhbq 2012-02-13 08:53:59 UTC
是代役制民主稳定的前提,不是产生的前提。RT @lihlii:秦晖:中产阶级不是"民主"的前提: 秦晖先生澄清了大量流传的谬论 在现代中国,所谓的中产阶层或阶级是一个彻头彻尾的假问题。西方中产阶级最早是 指市民,既包括穷人,也包括富人 http://goo.gl/fb/l8kSY

流连人间还未归 @noooo0000 2012-02-13 12:00:44 UTC
RT @zhtx 是代役制民主稳定的前提不是产生的前提RT @lihlii秦晖:中产阶级不是"民主"的前提: 秦晖先生澄清了大量流传的谬论 在现代中国,所谓的中产阶层或阶级是一个彻头彻尾的假问题。西方中产阶级最早是指市民,既包括穷人也包http://goo.gl/fb/l8kSY

烂土豆 @lantudou 2012-02-13 12:57:59 UTC
此链接为无效链接?还有哪里能下载? RT @lihlii: 另推荐秦晖先生的相关讲座录像:警惕"问题殖民":西学东渐中的问题误置——以"大小政府""交易成本""中产阶级""民族国家建构"等概念为例 http://goo.gl/UGBv4

張憲良 @samzhang89 2012-02-13 14:10:30 UTC
我父亲是那个时代被耄玩弄牺牲的典型代表人物,这一点上我一直持同情态度。从当红卫兵指导员到去农村下乡,该经历的都经历了。 RT: @lihlii: 秦晖教授讲亲历文革残酷真相: 很不错,揭示共匪官方文革史学所掩盖的真相。http://youtu.be/Tt1ZX6ocVKs亲历文革残酷真相 —

劉強本 @liuqiangben 2012-02-14 03:04:21 UTC
RT @lihlii: 秦晖:中产阶级不是"民主"的前提: 秦晖先生澄清了大量流传的谬论 在现代中国,所谓的中产阶层或阶级是一个彻头彻尾的假问题。西方中产阶级最早是 指市民,既包括穷人,也包括富人,既有无产者… http://goo.gl/fb/l8kSY

老北 @laobei 2012-02-14 03:08:51 UTC
RT @liuqiangben: RT @lihlii: 秦晖:中产阶级不是"民主"的前提: 秦晖先生澄清了大量流传的谬论 在现代中国,所谓的中产阶层或阶级是一个彻头彻尾的假问题。西方中产阶级最早是 指市民,既包括穷人也包括富人,既… http://goo.gl/fb/l8kSY

lihlii @lihlii 2012-02-15 11:13:29 UTC
关于"民粹主义(平民主义)"问题,推荐大家读读秦晖:不要民粹主义,也不要精英主义 http://goo.gl/fKZrZ我认为秦晖先生对眼下中共国流传的大量谎言的剖析很深刻 @xia2047 @noooo0000 @szeyan1220 @6tony @cddm0011

lihlii @lihlii 2012-02-15 12:59:05 UTC
推荐看看秦晖先生对土改历史的解说 http://goo.gl/k8QVh关于土改的战争动员功能,对土改的认识,关于资本主义与土地改革问题。不要把共匪的谎言当作历史事实给人民泼粪栽赃陷害。 @cddm0011 @Scswga

lihlii @lihlii 2012-02-16 09:33:54 UTC
关于支那古代农村和土地问题,农民战争原因,治乱循环的根源,中共和国匪的内战期间农民农村土地革命问题,推荐看看秦晖先生的讲座: http://goo.gl/k8QVh @kanzhongguo

lihlii @lihlii 2012-02-19 14:38:50 UTC
儒家和自由主义本来就是很有结合力的。请参考秦晖先生《传统十论》 http://goo.gl/1GBDk但秋风的错误是鼓吹非儒家不可。蒋庆更加鼓吹独尊儒术来为共匪提供缺乏的意识形态资源。 @xcityonfire @chongguocai

lihlii @lihlii 2012-02-19 18:36:13 UTC
http://goo.gl/1GBDk关于法家,还推荐看看秦晖先生的《传统十论》,秦汉史讲座 @joe7749 @chenglap @xcityonfire @chongguocai

lihlii @lihlii 2012-02-20 16:03:59 UTC
关于福利制度,社会主义问题的许多歪曲概念和谬论的澄清,推荐秦晖先生的讲座 http://goo.gl/k8QVh中国福利问题的历史,社会主义思想在民主专政、宪政问题上的演变,西方近现代福利国家思潮, @hnshiyu

石玉 @hnshiyu 2012-02-21 13:02:21 UTC
我学习过的@lihlii: 关于福利制度,社会主义问题的许多歪曲概念和谬论的澄清,推荐秦晖先生的讲座 http://goo.gl/k8QVh中国福利问题的历史,社会主义思想在民主专政、宪政问题上的演变,西方近现代福利国家思潮,

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2012-02-21 13:07:03 UTC
石玉你好! RT @hnshiyu: 我学习过的@lihlii: 关于福利制度,社会主义问题的许多歪曲概念和谬论的澄清,推荐秦晖先生的讲座 http://goo.gl/k8QVh中国福利问题的历史,社会主义思想在民主专政、宪政问题上的演变,西方近现代福利国家思潮,

石玉 @hnshiyu 2012-02-21 13:08:26 UTC
威廉老师好! @mynamexu: 石玉你好! RT @hnshiyu: 我学习过的@lihlii: 关于福利制度,社会主义问题的许多歪曲概念和谬论的澄清,推荐秦晖先生的讲座 http://goo.gl/k8QVh中国福利问题的历史,社会主义思想在民主专政、宪政问题上的演变

lihlii @lihlii 2012-02-24 08:02:39 UTC
人人都有的得利不叫福利,而是配给。共匪鼓吹的虚假社会主义,是共产主义配给制,而且等级森严超过封建制,实为奴隶制。官僚干部才有的得利叫特权 而非福利,秦晖先生称之为"负福利"。只有给低收入无法独立生存的老弱病残弱势群体提供的利益,才是福利。

lihlii @lihlii 2012-02-26 21:54:13 UTC
关于个人主义集体主义和专制主义的关系,我推荐看看秦晖先生的讲座和《传统十论》 http://goo.gl/Vy1Z0http://goo.gl/UGBv4 @badiucao @doctor8888 @xcityonfire @hnshiyu @liberty8964

lihlii @lihlii 2012-03-03 07:44:25 UTC
籍贯是法家发明的编户齐民的专制制度遗留,居然一大堆奴才还竭力维护以自己的籍贯为自豪,可悲呀。推荐看看秦晖先生的「秦汉史」讲座 https://www.wuala.com/renyun.net/People/Q/秦 晖/讲座录像 @GhostZodick @shmloy @waynelu @wuyoulan

lihlii @lihlii 2012-03-06 17:41:38 UTC
看秦晖先生《文化决定论的贫困——超越文化形态史观》 http://goo.gl/VVjn0中提到德国学者有认为纳粹主义源于石勒斯维希—荷尔斯泰因地区,感到好奇去查了一下 http://goo.gl/bheUC发现恰是丹麦和德国之间长期争抢的土地 @houan

lihlii @lihlii 2012-03-08 15:24:53 UTC
秦晖先生讲座 http://goo.gl/k8QVh中国福利问题的历史,西方近现代福利国家思潮 @QIAOFU88

lihlii @lihlii 2012-03-19 09:24:33 UTC
右派奴才扯蛋文。RT @Edourdoo: 票友卷帘西风: 秦晖文章是公知们心中的"圣文"。他们想左手要自由,右手要福利,岂不知这两者本身就是矛盾的。要通过看不见的市场之手,把自由从看得见的手那里抢过来。 《"低人权优势论"错在哪里?》 http://t.cn/hdHnLK

lihlii @lihlii 2012-03-19 09:28:28 UTC
看来 @dc_b 听信些右派奴才谎言。推荐看看秦晖先生讲座 http://goo.gl/k8QVh中国福利问题的历史,西方近现代福利国家思潮 @huangbin87

lihlii @lihlii 2012-03-21 10:42:22 UTC
秦晖先生秦汉史讲座里提到了商周是同一文明的民族的考古证据。 http://goo.gl/kNSX9 @shmloy @Koi_Ivi @Renee339 @trotrotro

lihlii @lihlii 2012-03-29 16:13:52 UTC
关于儒家和支那古代专制制度问题,推荐一定要看看秦晖先生的书《传统十论》,论述分析非常清晰,毋庸赘言。其讲座《秦汉史》和古代缙绅制度的分 析,都非常到位。强烈推荐。 http://goo.gl/1GBDk @T_7 @aiww

lihlii @lihlii 2012-04-05 16:45:32 UTC
这种专制权术原理,参考 秦晖 两种"清官"观 http://goo.gl/5oYN0 @Mansunkoo @functionhanshu @nantiexin @T_7 @cddm0011 @weilailai @frebestwiter

lihlii @lihlii 2012-04-05 17:27:09 UTC
还强烈推荐秦晖先生的文章书籍讲座录像,从历史纵深理解中共国现状的历史根源 _https://www.wuala.com/renyun.net/People/Q/秦晖/ @zilwy

lihlii @lihlii 2012-04-17 13:11:14 UTC
对支那传统文化在近代化中的关键性作用,推荐读读谭嗣同,黄宗羲。看看秦晖先生的《传统十论》,我看那篇访谈里还是共匪毛贼鼓吹的那套对传统文化 的立场呀。工业革命和文化是两件事情。 @zuzhou @aiww @lvluo2003

lihlii @lihlii 2012-04-17 13:57:45 UTC
所以,谈到文化和制度问题,我推荐读读秦晖先生《文化决定论的贫困——超越文化形态史观》,有深入浅出的解说。谈制度和文化都具体化哪些具体的制 度和文化,而不必要区分东西方,较为实际可行。 @zuzhou @aiww @lvluo2003 @wuyoulan

反求諸己 @Nietzsche404 2012-04-17 13:59:41 UTC
RT @lihlii:所以,谈到文化和制度问题,我推荐读读秦晖先生《文化决定论的贫困——超越文化形态史观》,有深入浅出的解说。谈制度和文化都具体化哪些 具体的制度和文化,而不必要区分东西方,较为实际可行。 @zuzhou @aiww @lvluo2003 @wuyoulan

lihlii @lihlii 2012-04-17 14:00:00 UTC
http://video.sina.com.cn/v/b/15730126-1517252280.html秦晖讲座录像:文化决定论的贫困 @zuzhou @aiww @lvluo2003 @wuyoulan

lihlii @lihlii 2012-04-17 14:22:01 UTC
http://goo.gl/k8QVh秦晖讲座录像: 文化决定论的困境 @zuzhou @aiww @lvluo2003 @wuyoulan @QIEMENGDAO @nbcyczl

lihlii @lihlii 2012-04-17 14:22:12 UTC
http://goo.gl/k8QVh秦晖讲座录像: 文化决定论的困境 @huaxiangdechens @guweibin @leonpsiii @Nietzsche404 @uiceberg @gjy3

lihlii @lihlii 2012-04-19 10:44:29 UTC
推荐看看秦晖先生讲座 http://goo.gl/k8QVh从外贸视角看近代以前中国经济的全球地位兼评加州学派的观点.wmv 提供了认识发达经济体的外贸入超导致通货不足问题的历史视角 @jiduchensi @doctor8888

lihlii @lihlii 2012-04-20 05:52:57 UTC
恰恰无情以治人为目的的法家律治是反人类的,完全不考虑人情和人道,而以统治者的方便和维持权力稳固为唯一目的。参考秦晖先生讲座录像《秦汉 史》,以及鲍鹏山讲座录像《商君书》《作法自毙的枭雄》 @iamhudi @wxhch64

lihlii @lihlii 2012-04-24 10:56:36 UTC
社会福利和高福利是两回事。高到什么程度是高福利?你应该去看看秦晖先生的讲座,从基尼系数的改变分析福利制度的强弱和形态区别。瑞典这种被认 为"高福利 "的国家从来没有伤害自由和繁荣。> @huaiyin 高福利必然要损害自由市场,毁灭自由和繁荣,带来贫困和不公,直通社会主义。

Eric Matthias @h0n3yfish 2012-04-24 11:03:07 UTC
我们讲的福利应该是必要福利,是一种人道主义。福利都是通过侵犯人权获得的。必要福利必须冠以人道的光辉。RT @lihlii 社会福利和高福利是两回事。高到什么程度是高福利?你应该去看看秦晖先生的讲座 @huaiyin

lihlii @lihlii 2012-04-24 11:26:46 UTC
这是彻头彻尾的谎言。具体你需要看看秦晖先生关于福利制度的讲座,毛共时代恰恰根本也没有福利制度,也是负福利的特权制度。> @huaiyin 社会主义毛时代上学不要钱,看病不要钱,所以才有那么多人怀念老毛。你觉得中国的问题是福利不够? @noooo0000

邓昊 @denghao_ 2012-04-24 11:28:01 UTC
哈哈RT @lihlii: 这是彻头彻尾的谎言。具体你需要看看秦晖先生关于福利制度的讲座,毛共时代恰恰根本也没有福利制度,也是负福利的特权制度。> @huaiyin 社会主义毛时代上学不要钱,看病不要钱,所以才有那么多人怀念老毛。你觉得中国的问题是福利不够? @noooo0000

lihlii @lihlii 2012-04-24 11:40:35 UTC
http://goo.gl/k8QVh秦晖先生讲座录像 中国福利问题的历史 西方近现代福利国家思潮 @freehuang @guozhanxian @lostmitu @ifoo4 @huaiyin @noooo0000 @denghaoyang

lihlii @lihlii 2012-04-24 11:42:19 UTC
要政府负责,就是给政府帮忙?扯淡谎言。你去读读秦晖先生的文章:为自由而限权,为福利而问责,其中"左佣右佃"的故事,你就是属于那种奴才走狗 呀。 @huaiyin @noooo0000

lihlii @lihlii 2012-04-25 10:42:04 UTC
bridged: 秦晖的低人权优势和我的低人权劣势 http://is.gd/RHoFPk

lihlii @lihlii 2012-04-25 10:42:47 UTC
bridged: 秦晖的低人权优势和我的低人权劣势: http://www.yilubbs.com/HT/blogread?U=bridged&T=1240534919&mode=0秦… http://goo.gl/fb/IOBta

lihlii @lihlii 2012-05-06 14:32:20 UTC
并非如此,请看看秦晖先生的讲座录像 http://goo.gl/k8QVh> @GuestsZhen 中国自封建社会开始,一直都是土地私有制

lihlii @lihlii 2012-05-06 20:58:30 UTC
秦晖先生讲座 http://goo.gl/k8QVh中国福利问题的历史,西方近现代福利国家思潮

lihlii @lihlii 2012-05-09 13:44:23 UTC
秦晖先生《秦汉史》讲座里也提到很多这类知识。:) http://goo.gl/k8QVh> @kanzhongguo 鲜为人知的历史常识:"后"在古代是帝王 http://www.kanzhongguo.com/news/12/05/09/451171.html

lihlii @lihlii 2012-05-14 00:12:28 UTC
秦晖教授谈南非的低人权优势 http://v.youku.com/v_show/id_XMjE0MzExODEy.htmlhttps://www.wuala.com/renyun.net/People/Q/%E7%A7%A6%E6%99%96/%E8%AE%B2%E5%BA%A7%E5%BD%95%E5%83%8F/秦晖教授谈南非的低人权优势.flv 秦晖:南非经济与社会转型的经验.f4v

lihlii @lihlii 2012-05-14 19:17:22 UTC
秦晖教授讲座录像 南非的低人权优势 http://post.ly/7HUce

lihlii @lihlii 2012-05-23 17:59:11 UTC
肉唐僧继续采用"中产阶级"这个扯淡名词。推荐他好好去看看秦晖先生的讲座《警惕"问题殖民":西学东渐中的问题误置》 http://goo.gl/UGBv4 @mynamexu @mozhixu

lihlii @lihlii 2012-06-03 14:49:41 UTC
托克维尔对集权专制中的"个人主义"和反道德主义的批评: 托克维尔对集权专制导致的伪"个人主义"支持专制的作用和秦晖先生看法类似。阴沟鼠 @liudimouse 和 @baozuitun… http://goo.gl/fb/I9QsU

lihlii @lihlii 2012-06-05 11:20:57 UTC
这是一种流行的错误观点,参考秦晖先生讲座《传统社会的宗族与乡绅》 http://goo.gl/1GBDk> @chenmingrun 从秦汉至明清乃至民国时期,封建中央集权国家组织是在基层社会实行了一种"二维的自治结构":政府——乡绅——村民

George @windsea11 2012-06-05 11:56:03 UTC
你是秦辉的粉丝,就不要骂别人洋奴了,土鳖一个,跑到洋土上还脱不了土鳖气。RT @lihlii: 你废话不如好好读书,推荐看看秦晖先生的《传统十论》和讲座录像 http://goo.gl/1GBDk windsea11 @litiantian

lihlii @lihlii 2012-06-05 15:16:08 UTC
http://goo.gl/tIFRa秦晖《儒家的命运》 @windsea11 @litiantian

lihlii @lihlii 2012-06-12 08:28:42 UTC
大体赞同,也有很多细节我反对。>@hb_0 秦晖的新文章《宪政民主遭遇"全球化"》,提出"人权全球化"的新概念,视野开阔,思虑深远,读来酣畅得很。http://www.aisixiang.com/data/54208.html

lihlii @lihlii 2012-06-12 08:59:35 UTC
请参考秦晖先生讲座录像 关于土改的战争动员功能 对土改的认识 http://goo.gl/k8QVh> @jianjian5614 《土改何以要杀人?》

lihlii @lihlii 2012-06-12 13:01:37 UTC
120611 经济观察报 秦晖:宪政民主遭遇"全球化": >@hb_0 秦晖的新文章《宪政民主遭遇"全球化"》,提出"人权全球化"的新概念,视野开阔,思虑深远,读来酣畅得很。 http… http://goo.gl/fb/vwdf8

lihlii @lihlii 2012-06-12 14:02:40 UTC
120611 经济观察报 秦晖:宪政民主遭遇"全球化" http://post.ly/7kGMU

lihlii @lihlii 2012-06-16 15:35:22 UTC
强烈推荐大家看看秦晖先生讲座《秦汉史》,就知道中共国人为何被奴化得那么彻底,甚至把统治者奴隶身份"籍贯"当成荣耀,一个人无论跑到哪里还自 认自己的"籍贯"某地。http://goo.gl/k8QVh @sailingger @April_TONO @C_liuyu

贄殿遮那樂™ @April_TONO 2012-06-16 15:36:47 UTC
嗯嗯 RT @lihlii: 强烈推荐大家看看秦晖先生讲座《秦汉史》,就知道中共国人为何被奴化得那么彻底,甚至把统治者奴隶身份"籍贯"当成荣耀,一个人无论跑到哪里还自认自己的 "籍贯"某地。http://goo.gl/k8QVh @sailingger @C_liuyu

单手扶墙 @danshoufuqiang 2012-06-16 15:37:06 UTC
RT @lihlii: 强烈推荐大家看看秦晖先生讲座《秦汉史》,就知道中共国人为何被奴化得那么彻底,甚至把统治者奴隶身份"籍贯"当成荣耀,http://goo.gl/k8QVh @sailingger @April_TONO @C_liuyu

夜幕Yuri @C_liuyu 2012-06-16 15:47:27 UTC
嗯!(猛點頭)RT @lihlii 强烈推荐大家看看秦晖先生讲座《秦汉史》,就知道中共国人为何被奴化得那么彻底,甚至把统治者奴隶身份"籍贯"当成荣耀,一个人无论跑到哪里还自认自己的 "籍贯"某地http://goo.gl/k8QVh @sailingger @April_TONO

lihlii @lihlii 2012-06-24 10:52:27 UTC
秦晖-公平竞争与社会主义--"桑巴特问题"与"美国例外论"引发的讨论.pdf http://goo.gl/boEhf @tianshanml @daboy2012 @jiangxiaoming @samzhang89

lihlii @lihlii 2012-06-29 09:14:43 UTC
那是特权不是福利。具体你可以看看秦晖先生关于"负福利"的论述。秦晖先生讲座:http://goo.gl/k8QVh中国福利问题的历史,西方近现代福利国家思潮 > @nankezhou 北京市民的福利就很多的。

lihlii @lihlii 2012-07-15 09:59:40 UTC
秦晖先生讲座也用归谬法反驳了"历史决定论",进一步他反驳了目前在洋奴伪自由派群体里流行的"文化决定论"。参考其文章《文化决定论的贫困》 >@fadeaway1729 50年代波普尔已把历史决定论批的体无完肤。 @ranyeran

lihlii @lihlii 2012-07-16 10:37:47 UTC
汉朝的酷烈,请参考秦晖先生讲座《秦汉史》,你看看从考古和典籍记载的汉朝百姓生活,如同集中营,你愿意生活在那样的国家吗?http://goo.gl/k8QVh @T_7 @huangbin87 @tealpesca @freilieb @SuaS_ua

lihlii @lihlii 2012-07-17 09:07:14 UTC
关于个人主义和集体主义的长期谬误,推荐看看秦晖先生的文章和讲座 http://goo.gl/k8QVh @hlkalin @elaoda

lihlii @lihlii 2012-07-17 12:49:32 UTC
秦晖先生所说的"负福利"。 http://goo.gl/k8QVh推荐看看其讲座录像 >@mitivy 中科院报告显示,中国政府投入的医疗费用中,80%是为850万党政干部服务的。

Free Man @bimawen 2012-07-17 12:50:32 UTC
RT @lihlii: 秦晖先生所说的"负福利"。 http://goo.gl/k8QVh推荐看看其讲座录像 >@mitivy 中科院报告显示,中国政府投入的医疗费用中,80%是为850万党政干部服务的。

lihlii @lihlii 2012-07-18 11:59:45 UTC
http://goo.gl/Oml2b秦晖-公平竞争与社会主义--"桑巴特问题"与"美国例外论"引发的讨论.pdf 我认为此论点理据较为有力。 @h0n3yfish @sailingger @April_TONO @Chuck_Badgley

lihlii @lihlii 2012-07-26 00:00:01 UTC
许多人鼓吹说乡绅阶层是所谓的乡村自治的精英,事实上正相反,缙绅阶层特权长期是造成社会分裂的根源之一。关于缙绅特权对支那古代农村田地兼并, 在经济的毁坏作用,请看秦晖先生讲座录像 传统社会的宗族与乡绅 http://goo.gl/k8QVh @chenglap

邓二晃晃 @dc_b 2012-07-26 00:01:46 UTC
RT @lihlii: 许多人鼓吹说乡绅阶层是所谓的乡村自治的精英,事实上正相反,缙绅阶层特权长期是造成社会分裂的根源之一。关于缙绅特权对支那古代农村田地兼并,在经济的 毁坏作用,请看秦晖先生讲座:传统社会的宗族与乡绅 http://goo.gl/k8QVh @chenglap

佩利 @paleylin 2012-07-26 00:09:06 UTC
秦晖的观点跟很多人不同。譬如他写过一篇:穷则兼善天下,富则独善其身。视角很独特。存 RT @dc_b:  RT @lihlii: 许多人鼓吹说乡绅阶层是所谓的乡村自治的精英,请看秦晖先生讲座:传统社会的宗族与乡绅 http://goo.gl/k8QVh @chenglap

lihlii @lihlii 2012-07-26 00:22:43 UTC
秦晖:穷则兼济天下,达则独善其身 http://www.china-week.com/html/2343.htm秦晖先生的文章讲座再三阅读观看,每次都有温故知新之感。 @paleylin @dc_b @chenglap

HandsomeWater @g78g 2012-07-26 12:45:56 UTC
为什么反过来说呢?RT @lihlii 秦晖:穷则兼济天下,达则独善其身 http://post.ly/8UfoG

小哈! @queeten 2012-07-26 13:33:07 UTC
好文章啊。 //秦晖:穷则兼济天下,达则独善其身 http://post.ly/8UfoG via @lihlii

lihlii @lihlii 2012-07-27 18:54:57 UTC
关于文化和制度的关系,我认为秦晖教授的分类学标准和阐述很合理清晰明白。请参考其讲座录像《文化决定论的困境》与文章《文化决定论的贫困——超 越文化形态史观》 http://goo.gl/k8QVh @wuyagege @doctor8888 @redvz

lihlii @lihlii 2012-07-27 18:57:53 UTC
方绍伟反驳秦晖的文化和制度关系论,他首先定义文化范畴,是很对的,但却玩弄了解构主义把戏,连"制度文化"这种完全将制度和文化混为一谈的概念 都拿出来了,那还谈什么制度和文化的区别纯属扯淡的文字游戏了。 http://phi.ruc.edu.cn/bbs/viewthread.php?tid=29561 @doctor8888 @redvz

lihlii @lihlii 2012-07-27 19:16:41 UTC
秦晖先生对文化和制度的概念区分,有很不错的标准,请参考其讲座《文化决定论的困境》与文章《文化决定论的贫困》 http://goo.gl/k8QVh>@WilderMohn 说文化的人对文化的定义甚至都是一团雾水 @wuyagege @doctor8888

lihlii @lihlii 2012-07-29 05:23:53 UTC
关于支那古代秦汉体制的"儒表法里""法道互补",事实上我认为其实是"法道一体",推荐看看秦晖先生的文章和讲座《秦汉史》《传统十论》有详细 分析。http://goo.gl/1GBDk @LongZhanBaHuang @C_liuyu @bci_

lihlii @lihlii 2012-07-29 05:27:12 UTC
秦晖:开启西儒会融的新路——文化现代化与中国知识人下.pdf http://goo.gl/NTjDq @LongZhanBaHuang @C_liuyu @bci_

lihlii @lihlii 2012-07-29 05:27:40 UTC
秦晖:文化现代化与中国知识人上.pdf http://goo.gl/PaQJB @LongZhanBaHuang @C_liuyu @bci_

lihlii @lihlii 2012-07-29 05:35:12 UTC
秦晖《传统十论》.pdf http://goo.gl/PZUxI @groccl @C_liuyu @fuzeyuji @bci_

lihlii @lihlii 2012-07-29 05:47:40 UTC
秦晖- 儒家的命运(2008-08-05).pdf http://goo.gl/a8yVh @LongZhanBaHuang @C_liuyu @bci_

lihlii @lihlii 2012-07-29 05:52:23 UTC
http://goo.gl/k8QVh更详细的儒家思想和法家对立的源流发展,秦汉专制体制如何建立,汉朝是怎样的社会状况,请参考秦晖先生讲座《秦汉史》,强烈推荐,你一定能学到你以前课本 里没有读过的东西。 @LongZhanBaHuang @C_liuyu @bci_

lihlii @lihlii 2012-07-30 13:20:49 UTC
这篇文章也有讲座录像,更生动,强烈推荐读读。 http://goo.gl/k8QVh西方近现代福利国家思潮 >@365t 改造我们的福利观 - 秦晖 - 南都周刊 http://t.cn/zWCbTbr

您的好友老杨临睡前 @laoyang945 2012-08-09 08:52:37 UTC
秦晖:穷则兼济天下,达则独善其身 - 童言无忌 http://j.mp/MScmSW (via Instapaper)

lihlii @lihlii 2012-08-10 11:25:57 UTC
http://goo.gl/k8QVh秦晖教授讲座录像 上层文件夹还有许多著作电子书。秦晖的观点让我醒悟到,支那古代史并不是像不精通支那史的欧洲史学家所认为的那样"静止的帝国",而是有很大结构性演变 的,虽然看起来是帝制 @xcityonfire @paleylin

幾時得守風荷靜 默拾磲珠水不興 @Trumpetoka 2012-08-14 13:31:57 UTC
Share: 秦晖:穷则兼济天下,达则独善其身 - 童言无忌 via pocket http://bit.ly/Pa1Vxz

lihlii @lihlii 2012-08-18 07:00:15 UTC
秦晖先生称之为负福利,是特权不是福利。RT @ranyunfei: 体制内隐性福利:最高可获北京闹市房产 http://t.cn/zWYAQXN吃空饷、带薪坐牢、十元内销费机关食堂、从卫生巾到住房等,无一不是隐性福利的范围,以至于统计局查出中科院发福利超亿元。

lihlii @lihlii 2012-08-22 15:10:40 UTC
要理解孔子啥意思,推荐你看看秦晖先生讲座《秦汉史》 http://goo.gl/1GBDk《传统十论》 @WilderMohn @svenenglund

lihlii @lihlii 2012-09-18 17:02:06 UTC
参考秦晖先生的分析:从外贸视角看近代以前中国经济的全球地位兼评加州学派的观点 http://goo.gl/kNSX9 @forlornhope888 @szeyan1220 @ccShijing @lantudou @aiww

lihlii @lihlii 2012-09-20 12:08:42 UTC
也不是福利制度,依然是负福利。具体请看看秦晖先生的讲座 http://goo.gl/kNSX9中国福利问题的历史 西方近现代福利国家思潮 RT @wkpub 经济改革前的中国,单位分房、工作接班、离退休养老等等,这算另一种意义上的高福利国家吗?

夜幕Yuri @C_liuyu 2012-09-20 12:09:27 UTC
其他國家不知道,韓國公務員工資很低,而中國公務員怕是全世界最高的。"@lihlii: 秦晖先生说的"负福利"。RT @found_danny …在中国税金是用来养着比普通人富有得多得公务员的。 @functionhanshu @IvanLoveFruit @Kelly_feb "

lihlii @lihlii 2012-09-23 12:17:52 UTC
秦晖先生讲福利制度的讲座提到,http://goo.gl/kNSX9民主政治下多数情况会导致有利于弱势群体的福利制度选择,这是因为罗尔斯所谓的"无知之幕",每个人不知道自己会不会成为弱势者而受害,所以支持 弱者@AngelSolo @Lutaotao @4585_5360

lihlii @lihlii 2012-10-04 10:59:03 UTC
http://www.youtube.com/playlist?list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB秦晖先生部分讲座 土改血腥真相 大饥荒年间人饿死了牛还活着 儿子把爹活活斗死 宁饿死农民也不能让城市缺粮 农民无能力抵制集体化,去砸公安局 文革 当代史 多民族国家的统一与分裂 有回教而无回族

lihlii @lihlii 2012-10-04 11:00:40 UTC
秦晖:1949中国历史的断裂与延续 政权更迭与新疆 四大家族的问题 中国二元土地制度 中共土改的真实作用 共区农民负担不比国区轻 土改为战争动员手段 文革吃人惨剧 http://www.youtube.com/playlist?list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB

lihlii @lihlii 2012-10-04 12:39:31 UTC
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%94%A1%E5%85%8B%E6%95%99根据秦晖先生讲座提到锡克教徒大包头,去查了资料。以前还以为那是印度人的标准形象呢,原来只是锡克教徒的特点而已。

lihlii @lihlii 2012-10-04 13:38:22 UTC
http://www.youtube.com/watch?v=ISnznDULlIM&list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB&index=2&feature=plpp_video秦晖:多民族国家的统一与分裂

lihlii @lihlii 2012-10-04 13:41:02 UTC
http://www.youtube.com/watch?v=wlYav0w7-JA&list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB&index=21&feature=plpp_video秦晖:1949中国历史的断裂与延续 — 秦晖讲座

lihlii @lihlii 2012-10-04 13:44:28 UTC
网易[意见中国]-第47期-秦晖(上):负福利拉大中国贫富差距 http://www.youtube.com/watch?v=UG0V-ohAY8c&list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB&index=24&feature=plpp_video

lihlii @lihlii 2012-10-04 13:44:55 UTC
网易[意见中国]-第48期-秦晖(下):寻求新的中国优势 http://www.youtube.com/watch?v=eumxJnMiawo&feature=bf_next&list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB

lihlii @lihlii 2012-10-04 15:01:43 UTC
http://www.youtube.com/watch?v=wlYav0w7-JA&list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB&index=21&feature=plpp_video秦晖提到,国民党要到日本去受降,但列强和美国不同意,但是让国民党在东南亚和台湾受降日军。国民党政府在越南受降,大力扶持当地的民族独立组 织,给法国人恢复殖民统治制造了障碍,促成了越南的独立。

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2012-10-04 15:16:34 UTC
RT @lihlii: 网易[意见中国]-第47期-秦晖(上):负福利拉大中国贫富差距 http://www.youtube.com/watch?v=UG0V-ohAY8c&list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB&index=24&feature=plpp_video

lihlii @lihlii 2012-10-04 21:56:28 UTC
网易 意见中国 秦晖 :负福利拉大中国贫富差距 http://www.youtube.com/watch?v=UG0V-ohAY8c&list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB&index=24&feature=plpp_video

lihlii @lihlii 2012-10-05 00:26:35 UTC
秦晖先生讲座、访谈、电子书下载 http://post.ly/9VRS7

lihlii @lihlii 2012-10-05 00:31:09 UTC
秦晖先生讲座、访谈、电子书下载 http://post.ly/9VRS7 @di5zhang @nerv828 @to_mantis @xbger @C_liuyu @nbcyczl @dongzemao @ws3389 @mynamexu @T_7 @IONLAN2018

lihlii @lihlii 2012-10-05 00:31:40 UTC
秦晖先生讲座、访谈、电子书下载 http://post.ly/9VRS7 @zjjsas007 @zangxian @adouzzy @ws3389 @laoezi @oiax @iamhudi @numbyouth @767878071 @twee_dao

lihlii @lihlii 2012-10-05 12:38:33 UTC
秦晖先生讲座、访谈、电子书下载 http://dlvr.it/2Gf6VQ

lihlii @lihlii 2012-10-08 14:34:19 UTC
http://goo.gl/k8QVh强烈推荐看看秦晖先生介绍共匪土改的历史:关于土改的战争动员功能,关于资本主义与土地改革问题,对土改的认识 @zhbq @taotian

lihlii @lihlii 2012-10-08 14:42:57 UTC
秦晖先生讲座、访谈、电子书下载 http://dlvr.it/2Gf6VQ其中有个以前我整理的讲座录像的光盘文件 3.38G,以后准备整理搜集的其他新资料做第二集光盘文件。:) @zhbq @taotian @littlefat2002 @wkpub

lihlii @lihlii 2012-10-08 18:26:49 UTC
http://www.youtube.com/playlist?list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB秦晖:1949中国历史的断裂与延续 中国二元土地制度 中共土改的真实作用 土改为战争动员手段 共区农民负担不比国区轻 文革吃人惨剧 政权更迭与新疆 四大家族的问题 @Victoraiyang @zhbq @taotian

lihlii @lihlii 2012-10-08 18:59:50 UTC
如果按照共匪歪曲的历史扯淡,你这么说和共匪有什么区别?: lihlii @lihlii 2012-10-04 11:00:40 UTC 秦晖:1949中国历史的断裂与延续 政权更迭与新疆… http://goo.gl/fb/hGiwJ

lihlii @lihlii 2012-10-12 07:37:11 UTC
秦晖先生提醒,所谓国企高管,49年前就是被叫作「官僚资产阶级」。>@morgansatu: [转贴]王莹:国企效益好不靠垄断靠什么?: 查看详细信息,请点击标题! http://bit.ly/WZcTrN

lihlii @lihlii 2012-10-16 14:49:58 UTC
秦晖:农民学与中国传统社会 论著: Date: 2009/8/12 Subject: 秦晖:农民学与中国传统社会 论著 还有一些重要的论著这里没有收录,比如《传统十论》,《十年沧桑… http://goo.gl/fb/oVDQE

lihlii @lihlii 2012-10-16 14:50:36 UTC
秦晖:农民学与中国传统社会 论著 http://post.ly/9a6Xt

lihlii @lihlii 2012-10-16 14:53:46 UTC
070401 秦晖 岭南大学讲演:儒家的命运: Date: 2009/8/14 Subject: 秦晖:儒家的命运 (岭南大学讲演版) http://www.southcn.comhttp://goo.gl/fb/pqHXA

lihlii @lihlii 2012-10-16 14:55:10 UTC
070401 秦晖 岭南大学讲演:儒家的命运 http://post.ly/9a6dv

許暉 @yangpigui 2012-10-16 15:28:06 UTC
非儒的人,大多对古儒或曰先儒根本不了解,也不看原典,五四及之后的所谓批儒批的其实都是被歪曲的儒家。因此推荐秦晖先生这篇通俗易懂的演讲《儒 家的命运》:http://is.gd/6RhGdh

道非常 @daofeichang 2012-10-16 15:49:30 UTC
秦晖叽歪不着边际,儒家2000年,把中国折腾得粪堆一样,够了吧 RT @yangpigui:  非儒的人,大多对古儒或曰先儒根本不了解,也不看原典。因此推荐秦晖先生这篇通俗易懂的演讲《儒家的命运》:http://lihlii.posterous.com/070401-67983

许克望 @ttxukewang 2012-10-16 15:55:50 UTC
RT @yangpigui:  非儒的人,大多对古儒或曰先儒根本不了解,也不看原典,五四及之后的所谓批儒批的其实都是被歪曲的儒家。因此推荐秦晖先生这篇通俗易懂的演讲《儒家的命 运》:http://is.gd/6RhGdh

lihlii @lihlii 2012-10-16 16:12:54 UTC
关于印度和共产专制国家的民族问题对比,请参考秦晖讲座:多民族国家的统一与分裂 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_8969.htmlhttp://www.youtube.com/watch?v=ISnznDULlIM&list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB&index=2&feature=plpp_video @functionhanshu @IvanLoveFruit

lihlii @lihlii 2012-10-16 16:28:49 UTC
091001 立里:儒家的礼,是契约社会秩序,根本不是什么专制等级秩序: Date: 2009/10/1 参看 秦晖教授《传统十论》《儒家的命运》及相关儒家,法家,道家的文论。 - 秦晖… http://goo.gl/fb/1cVsy

lihlii @lihlii 2012-10-16 16:28:51 UTC
091012 立里:不争论 - 法道互补的霸术和诈术: From: lihlii Date: 2009/10/12 我认为秦晖先生说的很对,争论很有必要[1],要鼓励争论。事情必须要能… http://goo.gl/fb/mdxzV

lihlii @lihlii 2012-10-17 00:32:53 UTC
秦晖:儒家的命运: 秦晖文章书籍讲座录像下载: https://www.wuala.com /renyun.net/People/Q/秦晖/ 秦晖:儒家的命运 (岭南大学讲演版… http://goo.gl/fb/KwWYK

lihlii @lihlii 2012-10-17 00:41:40 UTC
秦晖视频讲座全集 emule/迅雷下载 http://www.mmmppp333.com/text/jiaoyu/renwen/q/qinhui.htm @xmfjm @IvanLoveFruit @Yisuca @edwardwei1 @dc_b

lihlii @lihlii 2012-10-17 00:48:21 UTC
秦晖谈农村地权问题 http://post.ly/9aHD3

lihlii @lihlii 2012-10-18 03:12:42 UTC
推荐看看秦晖先生讲座 http://goo.gl/k8QVh中国福利问题的历史,社会主义思想在民主专政、宪政问题上的演变,西方近现代福利国家思潮 还有维基百科关于英国自由党福利国家思想的历史介绍。 @IvanLoveFruit

lihlii @lihlii 2012-10-18 03:26:17 UTC
南都周刊 秦晖:改造我们的福利观 http://twiyia.com/link_show.php?id=4588224 @xbger @laoyang945 @IvanLoveFruit

lihlii @lihlii 2012-10-26 11:51:06 UTC
RT @yangpigui: RT @JianglinLi 秦晖:47年老区土改村村见血:http://is.gd/s7lWgI

lihlii @lihlii 2012-10-26 22:25:38 UTC
至少关于"红卫兵""造反派"这两个概念的澄清,推荐胡平先生的文章 http://goo.gl/fb/AMU13以及秦晖先生的讲座录像 http://goo.gl/csY9b @pearlher @WLYeung @Qyoung99 @ifoo4

lihlii @lihlii 2012-10-31 16:51:36 UTC
http://goo.gl/UGBv4推荐秦晖先生一个很好的讲座《问题殖民》,谈及当前流行的很多伪问题。事实上,所谓为何支那古代没有建立民主制度,没有出现科学,也是伪问题的例子。 @TroubleMakerToC @ifoo4 @Renee339 @ZhMinYH

lihlii @lihlii 2012-10-31 16:53:28 UTC
http://goo.gl/k8QVh推荐看看秦晖先生讲座《文化决定论的困境》,另有文章,谷歌搜"文化决定论的贫困"。 @TroubleMakerToC @ifoo4 @Renee339 @ZhMinYH

lihlii @lihlii 2012-10-31 16:54:59 UTC
http://goo.gl/wrDiU关于刚才提到的华/欧对比的封建制历史,儒家的主张究竟是什么,推荐看看秦晖先生讲座《秦汉史》 @TroubleMakerToC @ifoo4 @Renee339 @ZhMinYH

lihlii @lihlii 2012-10-31 17:09:32 UTC
秦晖:文化决定论的困境 http://www.youtube.com/watch?v=x-h9M5ARBXA&list=5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB @Lutaotao @ifoo4 @Renee339 @ZhMinYH

lihlii @lihlii 2012-10-31 17:28:31 UTC
http://www.360doc.com/content/12/1012/12/7300976_241011585.shtml秦晖:文化决定论的困境 @niulehou @Renee339 @fuzeyuji @dongyingdao @hundunzhe @baiyong1965 @gao1220 @Jianjunpek @ifoo4 @ZhMinYH

lihlii @lihlii 2012-10-31 17:34:27 UTC
秦晖:自己对自己负责的历史观 http://www.china-review.com/sao.asp?id=17674 @niulehou @Renee339 @fuzeyuji @dongyingdao @hundunzhe @baiyong1965 @gao1220 @Jianjunpek @ifoo4 @ZhMinYH

lihlii @lihlii 2012-10-31 18:51:31 UTC
http://www.youtube.com/watch?v=UG0V-ohAY8c&list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB&index=24&feature=plpp_video秦晖:负福利拉大中国贫富差距 这个记者小姑娘的提问可以看出她受流行谎言影响,对秦晖的理论不是太熟悉。呵呵 网易的记者还算是中共国比较自由化的群体了 从访谈提问可以看出她依然是受到很多谎言欺诈。

lihlii @lihlii 2012-10-31 19:02:36 UTC
秦晖:但说这是"儒家资本主义",除非你认为专制就是儒家、儒家就是专制两者完全是同义词,否则新加坡的资本主义怎么会比"推举之法,几于天下为 公","浸浸乎三代之遗意矣"(晚清儒臣徐继畬评论美国的话)的民主国家更"儒家"?

lihlii @lihlii 2012-10-31 19:35:36 UTC
秦晖:左工右佃 http://www.douban.com/group/topic/2789770/

集思 @T_7 2012-11-06 07:33:56 UTC
秦晖先生讲课中也提到过"无代表者不纳税"和"不纳税者无代表"的问题,我觉的前者有理 @lihlii:……美国独立革命是一群爱国者发起的,但口号恰恰就是抗税,"无代议士不纳税"。 http://goo.gl/lUPzH @T_7 @davyho @vosolo

lihlii @lihlii 2012-11-26 06:44:53 UTC
真猪拿出墨汁许痛批声援光诚录像的原文来给大家看看>@pearlher 首先公布的是秦晖老师的录像,因为他既不被乌有之乡排斥,也是自由派的领军人物,也是儒家学者,但却被老莫率领口炮党痛批。"

lihlii @lihlii 2012-12-02 21:30:14 UTC
关于新加坡和土奴说的儒家政治或者洋奴鼓吹的西方殖民恩赐民主有没有关系,推荐看看秦晖先生的讲座。谬论实在是太流行了,居然还重复用我趴在茅坑 上所以我对大便的滋味最有鉴赏力作为理由的狡辩。 @lotusseedsD @daofeichang

lihlii @lihlii 2012-12-02 22:16:05 UTC
先弄清封建是什么样的社会制度,推荐看看李慎之的文章,以及秦晖先生《秦汉史》讲座录像。http://goo.gl/k8QVh @qihaoji

lihlii @lihlii 2012-12-02 22:17:57 UTC
儒家究竟是什么主张,推荐秦晖先生《秦汉史》讲座录像。http://goo.gl/k8QVh以及《传统十论》。 @qihaoji @lotusseedsD @daofeichang

lihlii @lihlii 2012-12-03 03:23:46 UTC
历史上封建贵族阶层形成也与此类似,形成了贵族重荣誉高于生命的价值观。请看看秦晖先生讲座《秦汉史》,也可以帮你了解封建贵族是怎么回事。你这 种狗奴才特务 @paullam009 被共匪洗脑太久而不知道封建制是怎么回事了。 @nuochan

lihlii @lihlii 2012-12-04 03:43:39 UTC
"@pearlher: 秦晖说,一党专政下的各民族一律平等,这个平等是指每个民族都一样,要接受党的领导,所有的民族都只有一个党共产党。哈哈哈"

lihlii @lihlii 2012-12-04 05:28:48 UTC
@lihlii 要不被这些奴才谎言欺诈,建议读读秦晖先生介绍西班牙的民主化历史。 @edourdoo

lihlii @lihlii 2012-12-04 10:05:54 UTC
@lihlii 封建制度中人不是平等的,但这种不平等却表现为一种带有温情的保护与被保护的关系,就如即便是现代自由社会的家庭中,父母和子女,教师和学生依然是不平等 的。请看秦晖先生讲解《秦汉史》,描述历史上封建社会的情形 @tracybaibai823 @Cluvmmy

lihlii @lihlii 2012-12-04 10:11:59 UTC
@lihlii 秦晖先生反复引用的欧洲封建制名言"我的主子的主子不是我的主子,我的附庸的附庸也不是我的附庸",即描述这种封建制下的权力结构,和集权专制帝国所有臣 民无条件效忠皇帝,是完全不同的。先秦封建社会也有非常类似的情形。 @tracybaibai823 @Cluvmmy

lihlii @lihlii 2012-12-04 10:56:09 UTC
@lihlii 新文化运动以来的反封建反儒教错谬是,儒教并非支那秦政专制体制的根源,而实际上是法家专制,李慎之、秦晖等学者对此都有深入剖析。 @tracybaibai823 @Cluvmmy @lss007

lihlii @lihlii 2012-12-04 11:08:01 UTC
@tinyldd 推荐你看看秦晖先生讲座《秦汉史》 http://goo.gl/kNSX9

lihlii @lihlii 2012-12-04 11:23:37 UTC
@lihlii 商鞅变法本质是什么,读读《商君书》就知道了,赤裸裸的专制暴政鼓吹者。这方面秦晖先生《秦汉史》讲座说得很详细,另外推荐鲍鹏山的讲座录像《作法自毙的 枭雄》 @tracybaibai823 @Cluvmmy @lss007 @tinyldd

lihlii @lihlii 2012-12-04 15:14:50 UTC
简单说封建制 Feudalism ,就是分封建制,是拟家族形态来构建社会权力结构的社会制度。详细的封建制度究竟是怎样的制度,推荐看秦晖先生讲座《秦汉史》欧洲封建制参考: http://en.wikipedia.org/wiki/Feudalism>@tinyldd 那封建到底是什么?

lihlii @lihlii 2012-12-04 15:18:37 UTC
@lihlii 秦晖先生总结封建社会的伦理结构,是一种以家族伦理为规范的小共同体本位,所以你看封建社会的领主的下属叫做"家臣""门客""食客"等,都是以家族形式 来维系的小共同体,尽管不是血亲。正因为上层贵族对下层家臣有恩,给予保护,所以下层对上层贵族效忠, @tinyldd

lihlii @lihlii 2012-12-04 15:30:32 UTC
@lihlii 至于为何中共国南方会有较多的封建宗族组织存在,这被许多人误以为是支那几千年的所谓"封建传统"。秦晖先生的研究表明恰恰相反,这是被秦汉集权专制断 绝,是晚到明清才逐渐在沿海南方地区有所复苏的民间社会结构,而且并非全国都如此。 @tinyldd

lihlii @lihlii 2012-12-12 07:30:38 UTC
@lihlii 这恰恰被秦晖先生的担忧说中了,在极右放任主义全球化的基础上,不是世界改变了中共,而是中共改变了世界。

刘沙沙 @lss007 2012-12-12 07:50:34 UTC
RT @lihlii:  @lihlii 这恰恰被秦晖先生的担忧说中了,在极右放任主义全球化的基础上,不是世界改变了中共,而是中共改变了世界。

lihlii @lihlii 2012-12-17 10:46:33 UTC
http://youtube.com/playlist?list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB秦晖先生部分讲座 土改血腥真相 大饥荒年间人饿死了牛还活着 儿子把爹活活斗死 宁饿死农民也不能让城市缺粮 农民无能力抵制集体化,去砸公安局 文革 当代史 多民族国家的统一与分裂 有回教而无回族

lihlii @lihlii 2012-12-17 10:46:58 UTC
ed2k://|file|秦晖:多民族国家的统一与分 裂.mp4|255029711|206E35B1665C8A27ABF60DE1D5E4E80D|h=MTBQKK6DY5MZTQFONSQNJEBNASVDDWJC|/ 强烈推荐的讲座

lihlii @lihlii 2012-12-17 10:49:18 UTC
@lin_lwy 关于印度和共产专制国家的民族问题对比,请参考秦晖讲座:多民族国家的统一与分裂 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_8969.htmlhttp://www.youtube.com/watch?v=ISnznDULlIM&list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB&index=2&feature=plpp_video @as50as @lss007 @novaniemi @y1D1D_6494

lihlii @lihlii 2012-12-17 10:50:44 UTC
http://youtube.com/playlist?list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB秦晖先生部分讲座 土改血腥真相 大饥荒年间人饿死了牛还活着 儿子把爹活活斗死 宁饿死农民也不能让城市缺粮 农民无能力抵制集体化,去砸公安局,而何清纯 @heqinglian 说大饥荒因为农民吃饭不要钱! @VVchn

lihlii @lihlii 2012-12-17 11:00:33 UTC
屁吐球装模作样转载,但你仔细看过么?动过脑子么?何以还放那些关于西藏的狗屁呢?:) >@ptoq 2012年4月21日星期六晚8点秦晖先生在中山市中山图书馆三楼综艺厅谈《多民族国家的统一与分裂——印度与南斯拉夫的比较》的视频。 http://lawstars.org/?p=1167

lihlii @lihlii 2012-12-17 11:05:13 UTC
关于民族问题,我推荐看看秦晖先生的文章《多民族国家的多元与认同之道》 http://d.pr/iPCA或讲座《多民族国家的统一与分裂》 https://www.youtube.com/watch?v=ISnznDULlIMhttp://d.pr/rc7v @lin_lwy @as50as @lss007

lihlii @lihlii 2012-12-30 15:53:21 UTC
秦晖: 我们现在还处在左工右佃的状态 http://is.gd/800eD何清纯 @HeQinglian @liudimouse @fufuji97 就属于这类"右佃"奴才 :) @BidoEstPochado @lloydzhang58735

lihlii @lihlii 2012-12-30 15:55:26 UTC
请搜索"秦晖左佣右佃"看看,就该明白所谓"右派"未必不是专制帮凶。 @HeQinglian @liudimouse @fufuji97 @BidoEstPochado @lloydzhang58735

lihlii @lihlii 2012-12-30 15:56:08 UTC
秦晖:福利问责与宪政之路 http://blog.sina.com.cn/s/blog_6239a19d0101csph.html @HeQinglian @liudimouse @fufuji97 @BidoEstPochado @lloydzhang58735

lihlii @lihlii 2012-12-30 15:58:34 UTC
http://goo.gl/LsneQhttp://goo.gl/FQdYN秦晖:改造福利观 问责与宪政 @HeQinglian @liudimouse @fufuji97 @BidoEstPochado @lloydzhang58735

lihlii @lihlii 2012-12-30 16:02:14 UTC
秦晖:什么是"福利国家"?什么不是"福利国家"?为什么会出现福利国家? 福利国家的成就,福利国家危机及其应对,福利国家会消失吗?福利国家对我们的启示 http://goo.gl/LsneQhttp://goo.gl/FQdYN @lloydzhang58735

lihlii @lihlii 2012-12-30 17:19:08 UTC
秦晖:官方《环球时报》招集"七位中国知名学者谈2010年诺贝尔和平奖",谈着谈着,骂起福利国家来了。 http://goo.gl/LsneQhttp://goo.gl/FQdYN何清纯 @heqinglian @fufuji97 也是同样的共匪帮凶走狗

lihlii @lihlii 2012-12-30 17:32:15 UTC
秦晖:福利国家养懒汉,西方危机不是"资本主义危机",而是社会主义(福利国家)危机!这不是"新自由主义经济学家"说的,而是中国"官方左派" 学者说 的!- 何清纯 @HeQinglian 就是"官方左派"学者钉入美国的大外宣代理 @fufuji97 @uGalaxy @nuochan

lihlii @lihlii 2012-12-30 17:48:10 UTC
秦晖:现在有两种人都把福利国家和专制主义混为一谈,或者说搞福利会导致专制,或者说不专制就会失去福利。其实恰恰相反,我们知道所谓宪政机制, 实际上就 是通过限权问责而实现权责对应的机制。 @HeQinglian @fufuji97 @luidimouse @ugalaxy

lihlii @lihlii 2012-12-30 17:48:56 UTC
秦晖:在权大责小的旧体制下,"为福利而问责"与"为自由而限权"实际上是从两个方面在向宪政走近,其意义决不下于扩大直接选举等等。 @HeQinglian @fufuji97

lihlii @lihlii 2012-12-30 17:51:01 UTC
秦晖:为自由而限权,为福利而问责 右手争自由(这就要限治者之权),左手争福利(这就要问治者之责),我们就会有进步。哪怕是渐进的,一件事一件事地争取,只要方向对,总会有成功的一 天。"但如果方向相反,"左派反自由,右派反福利",那不就离我们的期望越来越远了吗?

lihlii @lihlii 2012-12-30 17:51:16 UTC
秦晖:现在发达国家政府很难有财政盈余,原因很简单:一派人反对它任意向富人(更不用说穷人)要钱,另一派人督促它为穷人花更多的钱,你说它怎么 可能有盈 余?而我们则相反,一派人支持它向富人(无权的富人,甚至是不富的人)要更多的钱,另一派人则论证说它不该为穷人花钱,你说它怎么会没盈余?

lihlii @lihlii 2012-12-30 17:52:47 UTC
秦晖:"预算民主"如何才可能?现在不少人把财政公开、"预算民主"视为宪政第一步,这很有道理。可是政府怎么会有这样做的动力?除了寄望于善良 外,真正 的动力很简单,就是因为一方面他不能随便收钱了,另一方面你又要求他必须花什么什么钱,弄得他不仅没有余钱自我服务,还产生压力,

lihlii @lihlii 2012-12-30 18:07:47 UTC
秦晖:国企中容易出现政治性工会,当然"正常"时是官办工会,但气候一变,反对派工会也容易产生,而私企反倒不容易出现这种工会。道理很简单,工 会是与雇 主对着干的。国企的雇主是政府,自然就是与政府对着干了。倒是私人企业的劳资纠纷通常就是民事纠纷,不容易把政府卷进来。

lihlii @lihlii 2012-12-30 18:42:56 UTC
秦晖:实际上1988年波兰的拉科夫斯基政府就是看到了这一点,所以曾企图以加快国企改革来瓦解团结工会。他们希望把企业变成经理自己的,赋予这 些"干 部"雇用和解雇工人的全权,从而把他们培养成依靠权力"化公为私"发大财的既得利益集团,调动他们对付"工人民主派"的积极性。

lihlii @lihlii 2012-12-30 18:48:12 UTC
@lihlii 秦晖:我们可以设想:假如当初梅斯内尔的卸责改革不被公众否决,权力无限的官僚们得以规避责任,既横征暴敛,又任由民众受高物价的盘剥,而官方财政在免除 赤字压力后,把福利开支"节省"下来尽可满足他们自己的贪欲,他们还会向公众亮账本?

lihlii @lihlii 2013-01-03 23:32:21 UTC
@lihlii http://goo.gl/1a50x秦晖先生讲座录像和著作电子书,强烈推荐阅读观看。 @litiantian @AllenboChina @sunrrrr @johnsnowsyh @sssyeke

lihlii @lihlii 2013-01-04 10:19:26 UTC
@lihlii 关于这一点,秦晖先生其实早就在历史研究中给出了预言。强烈推荐大家看看秦晖先生讲座录像,http://goo.gl/kNSX9 @litiantian @AllenboChina @sunrrrr @johnsnowsyh @sssyeke

郭于华 @yuhuaguo 2013-01-04 10:21:27 UTC
RT @lihlii:  @lihlii 关于这一点,秦晖先生其实早就在历史研究中给出了预言。强烈推荐大家看看秦晖先生讲座录像,http://goo.gl/kNSX9 @litiantian @AllenboChina @sunrrrr @johnsnowsyh @sss...

lihlii @lihlii 2013-01-04 10:31:43 UTC
@62844024 推荐也看看秦晖先生的讲座《秦汉史》,以及《传统十论》,《儒家的命运》等文论。http://goo.gl/kNSX9会对问题有历史全景图式的理解。所谓日本文明的精神,很多都是封建文明的共性。 @1260181701 @SapphireOujyo

lihlii @lihlii 2013-01-06 11:34:53 UTC
http://img.ly/rz4Q中共国公务员特权 这就是秦晖先生说的"负福利"。

lihlii @lihlii 2013-01-07 00:09:49 UTC
http://t.163.com/1247561715/status/-4487138452385864443http://img3.ph.126.net/lFeQo2Z-rlxU-yr4vONMjQ==/6597585437610285133.jpg#3南周反抗一庹屎:学术界和作家界说话了。秦晖、梁文道,张鸣,野夫,茅于轼,章诒和,贺卫方,····· 《关于罢免广东省宣传部长庹震的公开建议书》

lihlii @lihlii 2013-01-07 01:18:35 UTC
没有讲到共匪搞土地革命作为逼迫农民参军的挟持手段。参看秦晖教授讲座 http://goo.gl/k8QVh>@kRiZcPEc 抗日战争结束后,共产党力量突然强大的主因是什么? http://bit.ly/XcFglQ @wanzeecn @dajiang9

lihlii @lihlii 2013-01-12 02:30:17 UTC
社会革命的推动力量,并非什么"中产阶级",而是"市民阶级"。将"市民阶级"曲解为中等收入阶层,是流行的误解,参考秦晖先生讲座《问题殖民》 http://goo.gl/uQz2A @Wxz0909 @liberation1st

lihlii @lihlii 2013-01-12 22:52:49 UTC
秦晖先生讲座、访谈、电子书下载 http://dlvr.it/2Gf6VQ = http://dlvr.it/2Gf6VQ其中有个以前我整理的讲座录像的光盘文件 3.38G,以后准备整理搜集的其他新资料做第二集光盘文件。:)

lihlii @lihlii 2013-01-12 22:55:28 UTC
http://is.gd/6hCvX-超星名师讲坛 秦晖先生讲座录像 iso 3.38G 欢迎下载加速

lihlii @lihlii 2013-01-12 22:55:44 UTC
秦晖先生讲座、访谈、电子书下载 http://goo.gl/12a13

lihlii @lihlii 2013-01-12 22:59:42 UTC
http://goo.gl/k8QVh强烈推荐看看秦晖先生介绍共匪土改的历史:关于土改的战争动员功能,关于资本主义与土地改革问题,对土改的认识 @HeQinglian @lloydzhang58735 @xcityonfire @ttalkfree

lihlii @lihlii 2013-01-13 00:39:11 UTC
http://www.youtube.com/watch?v=ISnznDULlIM&list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB&index=2&feature=plpp_video秦晖:多民族国家的统一与分裂

lihlii @lihlii 2013-01-13 00:39:31 UTC
关于印度和共产专制国家的民族问题对比,请参考秦晖讲座:多民族国家的统一与分裂 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_8969.htmlhttp://www.youtube.com/watch?v=ISnznDULlIM&list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB&index=2&feature=plpp_video

lihlii @lihlii 2013-01-13 00:39:41 UTC
http://www.youtube.com/playlist?list=PL5JoW_MBzr1dw1UAF7Ojw78pLdDI4L3lB秦晖先生部分讲座 土改血腥真相 大饥荒年间人饿死了牛还活着 儿子把爹活活斗死 宁饿死农民也不能让城市缺粮 农民无能力抵制集体化,去砸公安局 文革 当代史 多民族国家的统一与分裂 有回教而无回族

lihlii @lihlii 2013-01-13 00:39:55 UTC
关于民族问题,我推荐看看秦晖先生的文章《多民族国家的多元与认同之道》 http://d.pr/iPCA或讲座《多民族国家的统一与分裂》 https://www.youtube.com/watch?v=ISnznDULlIMhttp://d.pr/rc7v

lihlii @lihlii 2013-01-14 13:12:18 UTC
@lihlii 伪君子装君子是毕竟还承认那些君子的标准是好的,而真小人干脆连这些普世价值也扔到一边,作恶更狠。参考秦晖先生文章《伪善是社会很重要的功能》 http://view.news.qq.com/a/20080623/000018.htm @lloydzhang58735 @rainbear00 @HeQinglian

lihlii @lihlii 2013-01-14 14:18:24 UTC
@lihlii 支那古代历史上的农民起义究竟是什么阶层的起义,推荐参考秦晖先生的讲座录像:传统时代的佃变与民变 http://goo.gl/kNSX9不是阶级矛盾而是官民矛盾 @ymmplay @wanghaoxuan @Expose4u @lloydzhang58735

lihlii @lihlii 2013-01-17 01:56:03 UTC
@lihlii 中共国学者里面,我觉得秦晖是对儒教和子学研究有独到见解并将其学术发现普及之少数学者。强烈推荐看看《传统十论》和《秦汉史》讲座。 @dongyingdao @fuzeyuji @trotrotro @Renee339 @fred09g @zxjyp

lihlii @lihlii 2013-01-24 03:20:06 UTC
http://t.163.com/songshinan/status/5107367488691081610http://t.163.com/songshinan/status/-3087913705341518732宋石男 @songshinan 连秦晖的话是什么意思都没弄懂,和莫非猴 @mozhixu 一样尽扯淡。 立里:政治意识形态分类 https://www.google.com/buzz/104802289453542970648/Q1RBaQr5bUh/

酒肉传教士 @tinyldd 2013-01-27 02:09:44 UTC
最近骂街的那个是谁啊?"@lihlii: http://t.163.com/songshinan/status/5107367488691081610http://t.163.com/songshinan/status/-3087913705341518732宋石男 @songshinan 连秦晖的话是什么意思都没弄懂,和莫非猴 @mozhixu 一样尽扯淡。 立里:政治意识形态分类

lihlii @lihlii 2013-02-11 15:33:00 UTC
@lihlii 这一点推荐看看秦晖先生的《传统十论》http://goo.gl/kBzEZ晚清以来启蒙运动再思考 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b5299520100khio.htmlhttp://video.sina.com.cn/v/b/49660467-1782658211.html @VVchn @IvanLoveFruit

lihlii @lihlii 2013-02-11 16:32:13 UTC
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b5299520100jxpy.html秦晖先生的子女写秦晖家庭趣事

lihlii @lihlii 2013-02-11 16:42:53 UTC
秦晖:真正的民族平等必须走民主道路 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b5299520100kuk2.html @degewa

lihlii @lihlii 2013-02-11 16:48:48 UTC
秦晖:穷人富人都应享受正当权利 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b5299520100s9lx.html

lihlii @lihlii 2013-02-11 16:50:44 UTC
秦晖:晚清以来启蒙运动再思考 儒家最早向西方学习 http://news.ifeng.com/history/special/kongzi2/201001/0120_9280_1517544.shtml @VVchn @IvanLoveFruit

lihlii @lihlii 2013-02-11 21:10:11 UTC
@lihlii http://goo.gl/UGBv4殖民统治者为了保持被统治者的落后状态而禁止他们学习自己的先进文化制度,要他们保持落后原始文化制度的做法,在秦晖先生的《问题殖民》讲座中有涉及 http://goo.gl/UGBv4 @VVchn

lihlii @lihlii 2013-02-16 12:46:03 UTC
@lihlii 所以秦晖先生说"穷则兼济天下,达则独善其身" http://view.news.qq.com/a/20100711/000023.htm说的就是这个道理。和儒家名言相反,儒家说的是个人穷达时的选择,而秦晖说的是整个社会穷达时的选择。 @liudimouse @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-02-26 14:53:05 UTC
http://goo.gl/4S0dj秦晖讲座录像 文化决定论的困境 @noooo0000 @niulehou @renee339 @aiww @duyanpili @duyanlin

lihlii @lihlii 2013-03-08 05:22:13 UTC
@liuqiangben 中共国人对自己祖先的历史几乎是一笔糊涂账,都是被国共洗脑的谎言充塞。我还极推荐秦晖先生的历史讲座 http://goo.gl/QyA10你会发现和你被灌输的截然不同的历史。

劉強本 @liuqiangben 2013-03-08 05:25:06 UTC
可用"無知"來形容RT @lihlii: @liuqiangben 中共国人对自己祖先的历史几乎是一笔糊涂账,都是被国共洗脑的谎言充塞。我还极推荐秦晖先生的历史讲座 http://goo.gl/QyA10你会发现和你被灌输的截然不同的历史。

lihlii @lihlii 2013-03-08 13:57:12 UTC
@lihlii 中共将涉及基本民生的住房完全市场化,是极不负责的做法,甚至倒过来,给收入高的公务员等群体提供廉价福利房,而穷人反而什么补助都没有。对此负福利制 度,秦晖先生的讲座有深入剖析。http://goo.gl/QyA10 @6tony @noooo0000

三俗猫 @yancaiwm 2013-03-08 13:59:49 UTC
损不足以奉有余。@lihlii 中共将涉及基本民生的住房完全市场化,是极不负责的做法,甚至倒过来,给收入高的公务员等群体提供廉价福利房,而穷人反而什么补助都没有。对此负福利制 度,秦晖先生的讲座有深入剖析。http://goo.gl/QyA10 @6tony

lihlii @lihlii 2013-03-08 15:18:51 UTC
@lihlii 秦晖先生的著作全集,都很精彩。比如这个朋友分享的课堂讲义幻灯片 社会主义思想史 http://is.gd/5LU7X @xbger

lihlii @lihlii 2013-03-08 15:22:15 UTC
秦晖夫妇都是研究经济史和共产主义社会主义史的专家,写的书都很好看。推荐看看《传统十论》其中提到法家专制的秘诀。秦晖先生讲座录像 http://is.gd/ckJIU

williamxu威廉退尔 @mynamexu 2013-03-08 15:23:58 UTC
RT @lihlii:  @lihlii 秦晖先生的著作全集,都很精彩。比如这个朋友分享的课堂讲义幻灯片 社会主义思想史 http://is.gd/5LU7X @xbger

lihlii @lihlii 2013-03-09 00:08:46 UTC
关于福利制度,社会主义问题的许多歪曲概念和谬论的澄清,推荐秦晖先生的讲座 http://goo.gl/k8QVh中国福利问题的历史,社会主义思想在民主专政、宪政问题上的演变,西方近现代福利国家思潮@pilishandianxia @imiser @xbger

lihlii @lihlii 2013-03-09 08:57:03 UTC
@lihlii 关于民粹主义/平民主义和精英主义,秦晖:不要民粹主义,也不要精英主义 http://view.news.qq.com/a/20080501/000018.htm @freilieb

lihlii @lihlii 2013-03-11 17:55:09 UTC
http://is.gd/6hCvX-超星名师讲坛 秦晖先生讲座录像 iso 3.38G 欢迎下载加速

lihlii @lihlii 2013-03-11 18:01:28 UTC
ed2k://|file|秦晖-10.06.24-农民问题的历史与现实(天人讲 堂).mp3|31430563|E808657DB9120D5CEF905FAA529DA881|h=AKLFWG2A56U3IT6RUFLTHDDTUUOIT7RN|/

lihlii @lihlii 2013-03-12 19:21:24 UTC
@liberation1st 关于中产阶级这个问题,推荐看看秦晖讲座《问题殖民》 http://goo.gl/uQz2Ahttp://post.ly/5LJB2https://twitter.com/lihlii/status/289922217549111296https://twitter.com/zhbq/status/168981232007389184 @L5d

lihlii @lihlii 2013-03-12 19:23:07 UTC
秦晖:中产阶级不是"民主"的前提 http://lihlii.blogspot.com/2012/02/blog-post_8503.html @liberation1st @L5d

lihlii @lihlii 2013-03-12 19:24:29 UTC
@lihlii 秦晖:警惕"问题殖民":西学东渐中的问题误置——以"大小政府""交易成本""中产阶级""民族国家建构"等概念为例 http://lihlii.blogspot.com/2012/01/blog-post_10.html @liberation1st @L5d

lihlii @lihlii 2013-03-12 21:41:55 UTC
秦晖:左右派专政在今天看来有很多相似的地方 http://lihlii.posterous.com/27746234 @HeQinglian @functionhanshu @old_leopard @nuochan

lihlii @lihlii 2013-03-12 21:42:46 UTC
秦晖谈农村地权问题 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_2462.html @HeQinglian @functionhanshu @old_leopard @nuochan

lihlii @lihlii 2013-03-12 21:49:29 UTC
秦晖: 从杰斐逊思想谈起 http://post.ly/AGonR

lihlii @lihlii 2013-03-12 21:55:07 UTC
@lihlii 秦晖:从秦到汉,法家制度有强烈 的"惩 贫"色彩。法律中有三个罪名:赘婿、人貉、闾左。赘婿:《史记集解》中有关于此条律令的描述。意思是讨不起老婆的男人要被征发或下狱;是谓惩罚穷人的法 令; http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/blog-post_13.html

lihlii @lihlii 2013-03-12 23:00:29 UTC
秦晖: 从杰斐逊思想谈起: Date: Fri, 05 Dec 2008 14:16:18 +0100 To: lihlii@googlegroups.com发信人: fttt… http://goo.gl/fb/9xpHk

lihlii @lihlii 2013-03-15 18:41:57 UTC
http://is.gd/6hCvX-超星名师讲坛 秦晖先生讲座录像 iso 3.38G 欢迎下载加速

lihlii @lihlii 2013-03-15 18:42:09 UTC
秦晖夫妇都是研究经济史和共产主义社会主义史的专家,写的书都很好看。推荐看看《传统十论》其中提到法家专制的秘诀。秦晖先生讲座录像 http://is.gd/ckJIU

Veronica Y.K @VVchn 2013-03-15 19:11:01 UTC
RT @lihlii: http://is.gd/6hCvX-超星名师讲坛 秦晖先生讲座录像 iso 3.38G 欢迎下载加速

lihlii @lihlii 2013-03-18 06:24:32 UTC
@lihlii 而且还有一群奴才文人为其炮制理论推卸责任到人民和所谓几千年文化传统头上。秦晖先生讲座中指出,一个人昨天做的事情,对今天的后果可能有很大影响,而一 年前、十年前做的事情,也许造成今天的后果,但关联性大为降低。 @rolin1986 @6tony @vosolo

lihlii @lihlii 2013-03-18 06:26:16 UTC
@lihlii 秦晖先生是用概率论的条件概率计算方法阐述这种因果关联的概率级数递减原理的。那么,一百年前的古人所作所为,对当今社会的现实有多少影响呢?数学上看几 乎是0!所以,每个人应该为当代负责,而不应该推卸责任到祖宗头上。 @rolin1986 @6tony @vosolo

lihlii @lihlii 2013-03-18 06:28:35 UTC
@lihlii 秦晖先生解释说,如果祖宗几百年前做的事情就能决定今天的结果,那这种历史决定论,可以推理出,我们什么都别做了,反正都被祖宗搞的所谓文化传统早就将结 果决定了的,无法改变的。;) 那人在历史中还起什么作用呢? @rolin1986 @6tony @vosolo

lihlii @lihlii 2013-03-18 06:38:52 UTC
@lihlii 关于文化传统历史决定论的错误,秦晖是这样做推理的:如果一个人造成状况A,导致状况B的结果的概率是 0.99,这已经是高度关联的因果关系了,几乎是十拿九稳的事情。那么如果他做A1导致A的概率同样是 0.99,如此循环下去,如果之前做An导致An-1的概率都是0.99

lihlii @lihlii 2013-03-18 13:26:13 UTC
@rolin1986 秦晖教授没有呆过南大吧?是在清华教书。他也不是古典自由主义者,而是类似20世纪初英国自由党的新自由主义者,也主张对贫困者扶助的福利制度的。 @6tony @vosolo

lihlii @lihlii 2013-03-21 23:05:28 UTC
@queeten http://history.news.qq.com/a/20111228/000979.htm秦晖:文化决定论的贫困 还有讲座录像 http://goo.gl/k8QVh文化这词对应多种不同概念。人类学中谈文化和文明是相对不同时期的人类社会发展状态,

lihlii @lihlii 2013-03-21 23:07:46 UTC
@queeten 秦晖指出文化和制度的根本差异是强制性。文化是群体的选择偏好和倾向;而制度是设置用来遵守的,以强制力确保的一套规定。

lihlii @lihlii 2013-03-23 01:31:30 UTC
扶扶鸡和夏小芽卖妈逼的时候听到秦晖这么说过。;) RT @fufuji97: 夏小芽vip:秦晖犯了另一个严重错误,他认为,人民在私权的范围内会犯错,在公共范围内就不会犯错。 @vosolo

lihlii @lihlii 2013-03-23 21:05:32 UTC
@lihlii 推荐读读秦晖先生的书《传统十论》 http://goo.gl/1GBDk @gexun @wenyunchao @atian328 @gaodongmei @litiantian @Renee339 @Misstingfan @shanronchan

lihlii @lihlii 2013-03-23 23:03:37 UTC
@lihlii 道其实就是导,引导,方法的意思。而很多洋人鼓吹的道家,其实反而是支那传统哲学里的糟粕,垃圾,法家和道家是专制祸害思想根源,至今绵延不绝。道家帮助 法家思想推行专制的作用,自古至今很多人都有分析。推荐看看秦晖的《传统十论》。 @litiantian

lihlii @lihlii 2013-03-23 23:07:09 UTC
@lihlii 而洋奴们攻击辱骂支那传统文化时,恰恰专门攻击反专制的主要力量儒家,反而从来不攻击真正的古代专制祸首法家和道家思想,秦晖先生指出这是放过了真凶,而 错将儒家当罪人。 @HeQinglian @litiantian

lihlii @lihlii 2013-03-23 23:34:35 UTC
@litiantian 文化和制度的差别,请参考秦晖先生讲座《文化决定论的困境》 http://goo.gl/k8QVh

流连人间还未归 @noooo0000 2013-03-24 07:48:30 UTC
RT @HuPing1: RT @lihlii: @litiantian 文化和制度的差别,请参考秦晖先生讲座《文化决定论的困境》 http://goo.gl/k8QVh

lihlii @lihlii 2013-03-24 11:21:40 UTC
秦晖:文化决定论的困境 https://soshareit.com/rR9UiIvM6bhttp://is.gd/IBHKKe @noooo0000 @HuPing1 @litiantian @gexun @wenyunchao @atian328 @gaodongmei

lihlii @lihlii 2013-03-25 11:33:11 UTC
秦晖:文化决定论的困境 https://soshareit.com/rR9UiIvM6bhttp://is.gd/IBHKKe

lihlii @lihlii 2013-03-26 21:27:43 UTC
秦晖先生的文章都力透纸背呀。而且很有文人君子的幽默感。:) 秦晖金雁夫妇相当透彻地研究了苏联东欧和共匪问题,透视共匪到每根骨髓。【秦晖:苏共末日:尚有一人是"男儿" 】 http://bit.ly/14m47Kw @mynamexu @uighurbiz

lihlii @lihlii 2013-03-26 21:31:42 UTC
无图无真相,哭吧,女人哭吧不是罪,哭一个拍照给大家欣赏呀。>@maplered 如果真照秦晖教授所说的,他所交流的人中还没人反对他的意见,真想大哭一场! http://t.cn/zYrn20w @62844024 @fjfzwzs @szeyan1220 @telshl

立里 @lihlii2 2013-03-27 13:37:10 UTC
经济观察报 秦晖:苏共末日:尚有一人是"男儿" http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/blog-post_3474.html

lihlii @lihlii 2013-03-30 04:01:50 UTC
有没有你卖妈逼的优惠券?:) RT @ptoq: 有空多去我的法星社听听讲座,免费的,贺卫方,于建嵘,野夫,朱学勤,资中筠,任剑涛,秦晖 http://lawstars.org/ @vosolo

張憲良 @samzhang89 2013-03-30 04:15:24 UTC
法星社的音译其实是fu*king sh*t RT @lihlii 有没有你卖妈逼的优惠券?:) RT @ptoq: 有空多去我的法星社听听讲座,免费的,贺卫方,于建嵘,野夫,朱学勤,资中筠,任剑涛,秦晖 http://lawstars.org @vosolo

lihlii @lihlii 2013-04-09 14:40:03 UTC
@vosolo 你不是说福利是穷人分富人财富吗?自打巴掌。请认真看看秦晖先生关于福利制度、负福利的讲座。 @functionhanshu

lihlii @lihlii 2013-04-09 14:55:46 UTC
@vosolo 秦晖是傻逼。你是聪逼。好得很呀。底气真足。你再来骂洋人教授和亿万富翁巴菲特、Nick Hanauer 是傻逼吧~ :) @functionhanshu

lihlii @lihlii 2013-04-09 22:48:40 UTC
cc @pearlher >@mozhixu 秦晖说什么"基层恶霸"被我嘲笑,疯婆子居然因此骂我。。。 RT @voaguohui: 陈光诚在国会作证时说,从对他、对陈克贵、对高智晟及其家人的迫害是有组织、有预谋的,是在"党委的直接领导下进行的。"

lihlii @lihlii 2013-04-13 00:55:37 UTC
@nuochan 而且福利首先要覆盖的是最穷困的人群。秦晖先生定义的负福利概念很重要。 @e200238 @zuola @heqinglian @vosolo @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-04-16 15:50:02 UTC
@RFA_Katherine 给富商官僚的优待不是福利,而是负福利,是特权。参见秦晖先生讲座:http://goo.gl/k8QVh @HeQinglian @fufuji97 @liudimouse @vosolo @stephenking66 @zhangjunqing

lihlii @lihlii 2013-04-16 15:56:27 UTC
@RFA_Katherine 推荐看看秦晖先生讲座。概念要明确才可以讨论问题。"福利"有泛称和狭义严格概念之分。谈福利制度时必须取后者。 @HeQinglian @fufuji97 @vosolo @stephenking66 @zhangjunqing

lihlii @lihlii 2013-04-16 16:59:13 UTC
@vosolo 秦晖不是什么社会民主主义。你连基本概念都没分清。纯属吃屎。

lihlii @lihlii 2013-04-16 17:02:31 UTC
右奴又在撒谎,东欧很多国家都是先民主化后私有化的,比如捷克,波兰,比俄罗斯好。>@fufuji97 票友卷帘西风:秦晖是另一个"郎咸平",开出的国企私有化的药方是先民主化,后私有化,甚至可全民公决。俄当时很多国资没人敢接手 @p0werbob @powerbob2008

lihlii @lihlii 2013-04-16 17:06:50 UTC
@vosolo 秦晖从未鼓吹社会民主主义,他谈的是基本人权,说来说去是普世价值,根本无关左右。

lihlii @lihlii 2013-04-16 17:09:25 UTC
@vosolo 现在我比秦晖更左一些,对中共国而言,我鲜明地鼓吹社会民主主义。但在欧洲荷兰,我投票支持社会党只是一种策略选民,并非真正全盘支持社会民主主义,而是 希望用激进的左派制衡几十年来激进右派社会政策和放任主义经济学扩张的势力作平衡而已。

lihlii @lihlii 2013-04-16 17:10:23 UTC
@vosolo 秦晖的主张更接近英国19世纪末的自由党,是属于支持社会福利制度的新自由主义。

lihlii @lihlii 2013-04-18 15:31:12 UTC
而看秦晖先生讲座介绍传统农村社会,恰恰是沿海开放地区,民风较为先进,与外来文化接触较多的地区,"社田族产"这类公共财产比例更高。这是因为 只有具有 一定自治组织方式才可能存在这类集体公有制。而北方内陆更专制的地区反而是农户单干少有公共财产 @fufuji97 @liudimouse

lihlii @lihlii 2013-04-25 00:28:18 UTC
苏联共产主义计划经济学的高效,和中共胡搞的大跃进经济学的低效对比,参见秦晖先生讲座介绍"马钢宪法"和"鞍钢宪法"的对比。 @vosolo @fufuji97 @maplered @bjxzalma @nuochan

lihlii @lihlii 2013-04-30 18:33:02 UTC
这就是秦晖先生所说的右派的福利国家思想,其实不是右派,而是保守主义。保守主义是中间派,有些偏左,有些偏右。在德国就是容克贵族的福利主义。 @yuhuaguo @WuyouLan @stong104 @fufuji97 @vosolo @maplered @misstingfan

lihlii @lihlii 2013-05-02 15:11:49 UTC
秦晖先生的支那历史讲座提示我们看到支那历史上也有类似的内阁参谋团体存在,起到制衡君主决策的作用,君主的敕诰没有内阁副署是无效的。所以钱 穆、康有为更极端地说支那古代就已经是民主制。;) @ifoo4 @novaniemi

lihlii @lihlii 2013-05-02 15:13:07 UTC
而且秦晖先生指出支那古代行政体制的一种皇帝对官僚体制的根深蒂固的不信任和不断增加监督机构,而这些皇帝钦命的监督官,又逐渐变成正式的行政 官,然后皇帝又不信任,又任命新的监督官,如此循环。;) @ifoo4 @novaniemi

lihlii @lihlii 2013-05-02 15:35:03 UTC
http://goo.gl/k8QVh记得是在秦晖先生的《秦汉史》讲座里看到这一有趣现象,他列举了支那古代皇帝如何不信任官僚而派出监督官,但这些监督官又常设化成为实权行政官,又造成失 去监督的问题,又派驻新的监督机构,如此循环 @ifoo4 @cddm0011

lihlii @lihlii 2013-05-03 22:03:14 UTC
经济观察报 秦晖:苏共末日:尚有一人是"男儿" http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/blog-post_3474.html

lihlii @lihlii 2013-05-05 21:48:08 UTC
@johnmiroki 你这朋友是奴才。宗族势力有利于民主自治,他是被国共黑帮谎言洗脑而反对宗族势力。事实上越是自治传统深厚的地区,越是宗族势力强;而越是专制传统深厚的 地区,越是小户人家,缺乏宗族势力。请看秦晖先生讲座中国乡村社会。 @zhlsk

lihlii @lihlii 2013-05-05 21:52:49 UTC
http://goo.gl/Eg2kD秦晖先生讲座《宗族组织的分布、种类及形成》《乡村的社会组织功能》《乡村社会的组织形式》《传统社会的宗族与乡绅》《农民学与中国传统社会》《秦汉史》 等都对宗族组织和民主自治的关系有涉及。强烈推荐。 @johnmiroki @zhlsk

lihlii @lihlii 2013-05-06 10:51:29 UTC
秦晖先生指出,民主社会左右派的政治对垒替代民族、种族冲突,才是健康的政治生态。其实这方面,当权的国阵反而具有优势,其以右派专制的统合立场 结合了马 来西亚各族裔群体的右派联盟,马来裔的,华裔的,印度裔的, @dc_b @telshl @lss007 @kongguyoulan1

lihlii @lihlii 2013-05-08 05:18:48 UTC
好文章,其中有些观点和我独立观察思考的结论不谋而合,比如法国大革命的惨烈有很大外患压力的因素。 >@laoyang945 秦晖:改良未必更和平 http://news.ifeng.com/opinion/sixiangpinglun/detail_2013_02/22/22380546_0.shtml @huangheone

lihlii @lihlii 2013-05-08 05:41:30 UTC
应该由你来管。RT @fufuji97: 我一直说秦晖再讲歪理,他根本不清楚国家福利的害处,还在这抹黑资本主义的社会责任少,其实福利这种事,就不该国家来管.... @lantudou

lihlii @lihlii 2013-05-08 06:13:13 UTC
垃圾。RT @lantudou: 枫林仙?是您吗?保存学习~RT @fufuji97: 枫林仙:批判秦晖两篇文章 http://www.douban.com/group/topic/34788523/http://www.douban.com/note/249149565/

lihlii @lihlii 2013-05-10 07:28:28 UTC
都不用什么"西方"价值观,就按照支那传统的儒家价值观,都足以要求共匪立刻灭亡>@liujian8964 秦晖先生在《辛亥之变的价值观基础》一文中断言:如果我们像过去一样拿百姓不当人,谈民主固然理短,谈仁义道德也谈不过人家,用"民主"的尺子量,有差 距,用"仁义"的尺子量,差距更大。

lihlii @lihlii 2013-05-11 12:20:47 UTC
中共国御用文人的左右派也是如此献媚术,就是无论怎么矛盾的两种理论,都能为共匪随时变脸为掠夺人民的政策辩护时采用。对此秦晖先生以"左佣右佃 "作比喻。http://news.sina.com.cn/c/sd/2009-12-25/170819339505_2.shtml @tmzg99 @vosolo @maplered @fufuji97

杜专 @Du_zhuan 2013-05-11 14:23:02 UTC
犬吠其主,可以理解啦,本来就不应该对它们报期望 RT @lihlii:  中共国御用文人的左右派也是如此献媚术,就是无论怎么矛盾的两种理论,都能为共匪随时变脸为掠夺人民的政策辩护时采用。对此秦晖先生以"左佣右佃"作比 喻。http://goo.gl/cP8dy

中文热推机器人 @iruitui 2013-05-15 05:24:45 UTC
RT @lihlii:RT @telefan: 秦晖华尔街访谈全文 - https://docs.google.com/document/d/13cDrm6SlzTwHF331shZe2jcYf76L8Dh7UCXP-YFYmwg/edit?usp=sharing // 不能转载的,但是为了推油方便阅读,我还是把七个部分串烧在一起了。秦老师和华尔街不要找我麻烦好了,大家都市为了中国好。

lihlii @lihlii 2013-05-15 08:34:09 UTC
秦晖:假如我是一个自由主义经济学家,在欧洲或者在美国我是坚决反对福利国家,主张自由放任的,但如果我在中国,我仍然可以要求它从摇篮到坟墓都 承担责 任,这一点都不违背我的自由原则。 @maplered @fufuji97 @vosolo @zssqqdmc @nuochan

lihlii @lihlii 2013-05-15 08:39:37 UTC
秦晖:如果从防止社会振荡的角度讲,从变革尽可能和平的角度讲,我并不反对赦免,但是要讲清楚一点,赦免不是什么时候都可以讲的,它只有在反对派 强势的情况下才有意义。现在不是你赦免不赦免人家,而是人家赦免不赦免你的问题。

lihlii @lihlii 2013-05-15 08:40:23 UTC
>连现在刘晓波还都被关,连现在还不允许"六四"事件中流亡海外的人回来,你说谁赦免谁啊?秦晖访谈(四):赦免和清算的逻辑 http://goo.gl/vvzDa @wuyoulan

lihlii @lihlii 2013-05-15 08:41:26 UTC
秦晖痛殴刘无敌:曼德拉讲过,可以原谅白人以前的那些东西,在他们认错的前提下可以不追究,但那是在他从监狱出来以后,已经要掌权的时候才说的。 他不可能在白人把他关在监狱里的时候就说:你们尽管关我好了,我将来不会找你算账的。那如果是这样,那干脆把他枪毙算了。

胡荻 @iamhudi 2013-05-15 08:42:49 UTC
为裆国屠杀作伪证的【刘无敌】作为裆国【监狱贵族】要赦免裆国? RT @lihlii:  >连现在刘晓波还都被关,连现在还不允许"六四"事件中流亡海外的人回来,你说谁赦免谁啊?秦晖访谈(四):赦免和清算的逻辑 http://goo.gl/vvzDa @wuyoulan

如是我闻 @rushiewen 2013-05-15 08:43:20 UTC
掴得啪啪响>@lihlii 秦晖痛殴刘无敌:曼德拉讲过,可以原谅白人以前的那些东西,在他们认错的前提下可以不追究,但那是在他从监狱出来以后,已经要掌权的时候才说的。他不可能 在白人把他关在监狱里的时候就说:你们尽管关我好了,我将来不会找你算账的。那如果是这样,那干脆把他枪毙算了。

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:02:28 UTC
笑死我了。秦晖这句话是他常有的知识分子冷幽默。>袁莉:最近大家都在读王岐山推荐的托克维尔的《旧制度与大革命》。现在也特别多关于改革 还是革命的讨论。秦晖:我不知道王岐山到底是想干什么。

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:04:27 UTC
http://goo.gl/vvzDa秦晖华尔街日报访谈全文 这篇文章真是太好了。哈哈哈。

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:06:22 UTC
秦晖:但是通过托克维尔把革命这个话语又给挑起来了,这和上世纪90年代不太一样。因为那时中国已经有一波所谓告别革命的东西,李泽厚他们就是讲 这个。但 托克维尔其实是歌颂革命的一个人,他不仅歌颂美国革命,也歌颂法国革命。 @liudimouse @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:10:49 UTC
秦晖:需要强调的一点是,革命和改良的区别同和平与流血的区别不是一回事。革命改良无非就是说,变化是深刻一点,还是不那么深刻,是枝枝节节改一 点,还是从根本上改,但是并不见得枝枝节节改就一定很和平,很深刻改就一定很流血。

許暉 @yangpigui 2013-05-15 09:11:53 UTC
哈哈!RT @lihlii 笑死我了。秦晖这句话是他常有的知识分子冷幽默。>袁莉:最近大家都在读王岐山推荐的托克维尔的《旧制度与大革命》。现在也特别多关于改革还是革命 的讨论。秦晖:我不知道王岐山到底是想干什么。

lihlii @lihlii 2013-05-15 09:15:09 UTC
>袁莉:是这样,知识分子不能整天只讲自己喜欢感兴趣的话题。另外,那您刚才说的隐性组织资源,具体是指哪些? 秦晖:我觉得各种各样的都包括在内,当然也包括大企业。什么读书会了,NGO了,社团了,甚至连宗族都算。传统的组织资源其实也是,包括教会。

C.A. Yeung @WLYeung 2013-05-15 09:59:06 UTC
233 "@yangpigui: 哈哈!RT @lihlii 笑死我了。秦晖这句话是他常有的知识分子冷幽默。>袁莉:最近大家都在读王岐山推荐的托克维尔的《旧制度与大革命》。现在也特别多关于改革还是革命 的讨论。秦晖:我不知道王岐山到底是想干什么。"

lihlii @lihlii 2013-05-15 15:52:49 UTC
美国经济学家克鲁格曼一直鼓吹自由贸易和全球化。但他对全球化的后果还没有秦晖先生这个经济史学家看得透彻。秦晖先生对古代经济贸易赤字的分析也 极为到位。 @numbyouth @maplered @vosolo @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-05-16 07:17:57 UTC
以及共匪为何疯狂镇压法轮功和基督教会。RT @hb_0: RT @cao_jian: 认真读完大概就能知道为什么现在最怕出现群体性事件了。 RT @telefan : 秦晖华尔街访谈全文 - http://docs.google.com/document/d/13c

lihlii @lihlii 2013-05-19 15:27:26 UTC
真是他妈的彻底的贱人!:) 是秦晖先生说的典型的"左佣右佃"的奴才气。 >@maplered 始终要记住,工人要对付的不是老板,而是其他的工人。 @zhangqifangu @shangguanluan

lihlii @lihlii 2013-05-20 11:54:57 UTC
@pilishandianxia 内阁强而驳回诏议的例子很多。你看钱穆、秦晖先生书介绍支那史。 @novaniemi

lihlii @lihlii 2013-05-22 23:58:51 UTC
强烈推荐看看秦晖先生讲座《秦汉史》,有很细致的解说 http://goo.gl/QyA10日本人如 @muyangyi 应该较为容易理解,因为明治前的日本就是类似先秦的封建制。 @aiww @monnand @wych42 @jackbilldarren @AlChowh

大陂渡哥 @DabeiDuGe 2013-05-23 00:14:16 UTC
RT @lihlii: 强烈推荐看看秦晖先生讲座《秦汉史》,有很细致的解说 http://goo.gl/QyA10日本人如 @muyangyi 应该较为容易理解,因为明治前的日本就是类似先秦的封建制。 @aiww

lihlii @lihlii 2013-05-23 14:30:42 UTC
没有议会选举不存在组党之必要与可能。结社倒是有必要,但我觉得结社可以有各种形式呀。民间社团和群体组织越多样越好,是共匪垮台后的替代组织形 式。这一点秦晖先生就在 WSJ 访谈中说得很清楚。 @0011101

lihlii @lihlii 2013-05-24 01:19:03 UTC
@paleylin 你根本不知道封建时代君臣关系是怎样的,只凭鲁迅小说讽刺的那套说辞。推荐看看秦晖先生讲座录像《秦汉史》。伯夷、叔齐本身是高洁之士。 不过孔子先祖为殷商贵族后裔封地在宋国,但他说"吾从周",就是觉得周制度更好。 @aiww @HeQinglian

lihlii @lihlii 2013-05-24 16:10:53 UTC
去看看秦晖先生讲座你就知道共匪是如何用"民族"政策对少数民族分而治之了。越南共匪对当地华人也用同样手法分为不同"民族"。 >@pilishandianxia 老毛子区分民族是斯大林的理论,并不是分而治之。 @zssqqdmc @WuyouLan @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 16:11:54 UTC
http://goo.gl/QyA10秦晖讲座:多民族国家的统一与分裂 @pilishandianxia @zssqqdmc @WuyouLan @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-24 16:16:15 UTC
http://www.tianya.cn/publicforum/content/no01/1/100500.shtml秦晖:比如说,我们所称的壮族,在越南就被定义为 5个民族,叫农族、岱族、布标族、山斋族、拉基族等等。 @pilishandianxia @zssqqdmc @WuyouLan @VVchn

lihlii @lihlii 2013-05-25 02:26:22 UTC
cc @heqinglian @maplered @vosolo @fufuji97 >@JianglinLi 视频:秦晖谈土改 http://goo.gl/M9dju

lihlii @lihlii 2013-05-25 02:31:16 UTC
I liked a @YouTube video http://youtu.be/Snc_yUxUuxs?a中共土改血腥真相!— 秦晖讲座 (比袁腾飞精彩)

lihlii @lihlii 2013-05-28 15:20:47 UTC
秦晖 当代中国的左与右 http://u.115.com/file/t7705b94fa秦晖:左右派专政在今天看来有很多相似的地方 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27746234/ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu

lihlii @lihlii 2013-05-28 15:21:34 UTC
吴敬琏 秦晖 姚洋:从林达的书谈到西班牙民主进程 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27746563/《南方周末》:秦晖、吴敬琏关于《西班牙旅行笔记》 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27746614/ @HeQinglian @oiax @zuola @standritsu

lihlii @lihlii 2013-05-28 15:21:55 UTC
《南方周末》秦晖:论"左派"和"右派" https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/09/27746640/专制和独裁 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/10/27/31710285/这个独裁独得好 https://lihliiposterous.wordpress.com/2010/10/27/31709711/ @oiax @zuola @standritsu

lihlii @lihlii 2013-05-30 22:17:44 UTC
@queeten 秦晖先生比贺卫方等右奴清醒得多。而且共匪的专制早就是腐败的法西斯主义,实际实行的没有任何一条搭得上是共产主义,跟别说社会主义了。社会主义敢让工人 大批下岗没有任何补助吗? @ccav77

lihlii @lihlii 2013-05-30 22:20:08 UTC
@queeten 秦晖先生讲座经常拿这句歌词嘲讽。 @ccav77

lihlii @lihlii 2013-05-31 23:06:57 UTC
@bjxzalma 俄罗斯农民工人都没怎么参加十月革命。秦晖先生指出十月革命就是职业军人的叛变。除非你认为俄罗斯帝国原先就是流氓地痞无赖军队。 @HeQinglian

lihlii @lihlii 2013-06-05 08:06:14 UTC
秦晖先生早就指出这一恶化前景,不是世界改变中国,而是中国改变了世界,大家都来学血汗工厂和奴工经济,向低人权标准看齐。全世界的极右奴才都在 鼓吹反福 利制度就是如此一个例子。 @heqinglian @vosolo @maplered @wuzhenqilawyer @tun_kan

lihlii @lihlii 2013-06-06 07:18:27 UTC
而且英美也不仅仅有自由主义,还有社会主义。在美国政治中社会主义显得不突出,有人提出美国特殊论。秦晖先生对此以移民社会的等级权贵不平等问题 较弱所以社会主义思想缺乏共鸣作为解释, @wuzhenqilawyer @fufuji97

lihlii @lihlii 2013-06-07 08:29:35 UTC
推荐看看秦晖先生讲《秦汉史》,你就可以知道法道篡儒在汉代发展到何等程度,秦汉制度多么可怖,和先秦儒家主张风牛马不相及。秦汉制度和后来的唐 宋也有极 大的差异。看熊逸的《春秋大义》《孟子他说》《周易江湖》写得都很棒,也涉及法道篡儒的问题, @tinroc @LostAbaddon

lihlii @lihlii 2013-06-07 08:30:31 UTC
秦晖认为法道互补构成专制的意识形态,而熊逸干脆以证据指出其实法道就是一家。 @tinroc @LostAbaddon

lihlii @lihlii 2013-06-07 08:46:38 UTC
http://goo.gl/k8QVh秦晖讲座录像下载,其中有《秦汉史》 @tinroc @LostAbaddon

lihlii @lihlii 2013-06-07 08:58:10 UTC
推荐认真看看秦晖先生讲《秦汉史》,你会发现我们的教科书根本没有让我们了解秦汉社会的真相。即便知道"汉承秦制",也低估了其意义。 @tinroc @LostAbaddon @mintel2011 @oiax @zzh0719 @xiaoyao1pai

lihlii @lihlii 2013-06-07 09:04:36 UTC
秦晖先生《秦汉史》其实是思想和制度史,也有部分经济史内容。其中也分析了儒家孟子为何更讨厌墨家。墨家本身也是从儒家分裂出来的。孟子说,逃墨 必归于 杨,逃杨必归于儒,因此有"杨近墨远"之说。 @zhiyongxu @GaoZhenhua @tinroc @LostAbaddon

lihlii @lihlii 2013-06-17 05:00:57 UTC
中产阶层和民主制巩固也没啥关系。事实上将中产阶层和市民阶层混淆导致中产阶层壮大导致民主化的谬论。请看秦晖讲座「问题殖民」 @xcityonfire @liudian @xiang_xiaokai

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:10:09 UTC
推荐你看看秦晖先生讲座和文章《传统十论》,就知道中共是否"强调集体忽视个人"。其实共匪和所有极权黑帮玩弄的是同样的"极端的伪集体主义和极 端的伪个人主义",两者都登峰造极。 @TXYiKe @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-18 17:11:58 UTC
http://goo.gl/1GBDk秦晖文论和讲座录像 @TXYiKe @ya8152 @aiww @denghao_ @WLYeung

lihlii @lihlii 2013-06-20 08:12:13 UTC
自己处于下层,还特别喜欢鄙视下层人民的人叫做死懦伯(snob) http://lihlii.blogspot.nl/2013/01/snob.html秦晖先生《秦汉史》讲座里提到,出身某个阶层的人也可能不代表其出身阶层利益,反而整肃残害那个阶层的人更狠。比如桑弘羊是商人出身,但提出的政 策建议都是整商人的 @k1oe

lihlii @lihlii 2013-06-22 02:09:31 UTC
打土豪分田地并不增加收入,而是为了打仗凑军费,以及逼迫农民参战。请看看秦晖先生讲座《土改的战争动员功能》>@LinYueYang 世上有两类想致富的人,一类是多干活增加收入,另一类是把別人的钱化为己有,增加收入。打土豪分田地就是后一类。

伟大的明日学者Wanker Zhang说 @zhbq 2013-06-22 02:16:21 UTC
RT @lihlii: 打土豪分田地并不增加收入,而是为了打仗凑军费,以及逼迫农民参战。请看看秦晖先生讲座《土改的战争动员功能》>@LinYueYang 世上有两类想致富的人,一类是多干活增加收入,另一类是把別人的钱化为己有,增加收入。打土豪分田地就是后一类。

lihlii @lihlii 2013-06-22 02:22:28 UTC
共匪打土豪分田地规定必须按比例打死人,这绝非"分田地"所必需,而是为了逼农民打死人就等于纳了投名状,走上了和官府对抗的不归路,只能加入红 军一条死路了,是共匪为了强征兵员所采用的战争动员手段。推荐参考秦晖讲座 http://goo.gl/QyA10 @LinYueYang

lihlii @lihlii 2013-06-29 19:47:27 UTC
秦晖怎么没启发出你觉得自己卖妈逼无耻呢?>@fufuji97 嗯,是的,这是华尔街日报这次采访秦晖系列文章中,秦提出来的比较具有启发性的概念 @HeQinglian @rzzzzzzzzzzl @liufang11

lihlii @lihlii 2013-06-29 20:44:19 UTC
华尔街日报中文网 袁莉: 秦晖访谈:乖派和不乖派 http://wp.me/pqLs-bWfG7

lihlii @lihlii 2013-06-29 20:59:09 UTC
华尔街日报中文网 袁莉: 秦晖访谈:乖派和不乖派: Hu Ping胡平 @HuPing1 2013-05-06 13:29:46 UTC ZT:秦晖访谈(一):乖派和不乖派(华尔街日报… http://goo.gl/fb/dBCcZ

lihlii @lihlii 2013-07-14 19:23:37 UTC
看秦晖先生《秦汉史》讲座,以前秦汉帝国的法家暴政确实规定过超过年龄不婚嫁是犯罪呢,还有兄弟长大到一定年龄不分家也是罪行。政府全面操控家 庭。 >@EnzorZ #老爷爷义正言辞 #30岁了不结婚才是违法 #该判刑 http://ww3.sinaimg.cn/bmiddle/4927bd1djw1e6jgjdhlkvg209z05ib2c.gif @li2nd

lihlii @lihlii 2013-07-16 08:59:12 UTC
光诚 @iguangcheng 说话时常说"我看到"什么,一点都不将自己局限于盲人弱势心态,而眼界确实也超越我们很多双目可见者。想起秦晖先生高度近视一目几乎失明,然而读得书比大 多数人多得多 @tengbiao @WLYeung @Suyutong @jtyong @tjitian

lihlii @lihlii 2013-07-17 07:58:48 UTC
所以,所谓温和和激进,改良和革命的派别对立,其实根本不存在;存在的是秦晖先生所说的"乖派和不乖派"的对立而已,是共匪帮凶走狗和捍卫人权自 由的对立 @hnjhj @iguangcheng @fzhenghu @zhiyongxu @BobFu4China @Danmuzhiyu

lihlii @lihlii 2013-07-17 11:25:15 UTC
秦晖先生更加是温和改良派了吧,他在演说讲座里还经常说"我们党啊"这种词,虽然语带讽刺意味。但是我一直很喜欢他。温和改良还是激进革命并非分 歧所在, 道路不同而已。害人不可谅 @zhiyongxu @iguangcheng @fzhenghu @wuhan1946114 @hnjhj

lihlii @lihlii 2013-07-24 18:36:17 UTC
秦晖、郭于华、孙立平等几位教授让我对清华有好感,但都不是清华自己培养的。 @tanyixiang77 @xcityonfire @wlh8964 @1260181701 @ZhouFengSuo

lihlii @lihlii 2013-07-25 08:21:32 UTC
其实"汉唐"并非同样的朝代。请看看秦晖先生讲座录像《秦汉史》。汉承秦制,是很严酷专制的帝国,几乎是奴隶制度。>我国汉唐的至强至盛

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:17:11 UTC
孙蒋黑帮奴才写的谎言历史。;) 辛亥革命可不是孙文做的事情,而是宋教仁等的策反清帝国正规军,中线起义的正确策略的功劳。辛亥革命前宋、孙早就分道,辛亥革命发生时,孙文早就被边缘 化,还在美国刷盘子呢。>@wenyunchao 不复当年 pic.twitter.com/b63RZHJFKE


lihlii @lihlii 2013-07-28 19:21:03 UTC
孙文被请回去当临时大总统,只是宋、黄等在辛亥革命后为了利用孙文作为造反派的牌子树立一个南京政府的标志,孙文一直很恨没有实权,因为革命派并 不信他的一套专制思想。而且武汉政府更正宗,黎元洪因此比孙文的地位高得多。 @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:23:08 UTC
武昌起义既不是孙文领导的,也压根没有收到什么美国侨界的资助。主事者宋教仁等根本没在美国呆过,而是日本留学生圈子。参与其事的清军中的革命党 人,都是本土派。 @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:26:57 UTC
孙蒋黑帮和共匪篡改历史,篡夺辛亥革命的胜利果实为孙文所垄断,贬抑宋教仁、章炳麟等宪政派,鼓吹孙文是为了鼓吹其专制黑帮体制。孙文是蒋匪和共 匪专制黑帮团伙的始作俑者,共同祖宗。 @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:28:58 UTC
为了将孙文鼓吹成辛亥革命的元勋和领袖,所以蒋匪黑帮必须鼓吹辛亥革命得到美国侨界的境外资助,因为孙文一直在美国捞钱。事实上恰恰相反,是辛亥 革命成功后,孙文才为了回国抢夺胜利果实,到处筹款,然而一无所获, @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:30:17 UTC
回国之后面对以前同盟会(更早就因为分歧而解散了)革命党期盼的援助款,只能支吾其词说"兄弟带来的只有革命精神"。 @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:31:38 UTC
辛亥革命是一场彻头彻尾的本土革命,资源都来源于本土体制内策反势力,根本没有外国资助,也无侨界资助。事实上外国政府都没预料到会发生革命,都 非常惊 讶,世界列强也不喜欢对其已经俯首帖耳的满清帝国政府被革命推翻,那样那些不平等条约确立的特殊利益就难保。 @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 19:33:27 UTC
所以,辛亥革命的经验是:推翻腐败专制政权,还是要靠中国人民自己的本土资源。洋鬼子、洋奴走狗、外国势力,都不可依靠。只要共匪给出更大的利益 诱惑,洋人政府就会出卖中共国的革命派。这是铁定的。所以洋人为了自己的利益, @wenyunchao

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:03:34 UTC
启风:非议辛亥 1-16 http://lihlii.blogspot.nl/2012/02/1-16.html恢复民国宪政 回归46宪法不如回归23宪法 http://lihlii.blogspot.nl/2013/06/4623.html @wenyunchao @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:05:05 UTC
民国五色旗出自赵凤昌之手 一度被孙中山搁置 http://lihlii.blogspot.nl/2013/01/blog-post_31.html人民素质、儒教和民主 http://lihlii.blogspot.nl/2012/10/blog-post_15.html @wenyunchao @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:05:13 UTC
一些大陸國粉對小蔣幾乎已經到了崇拜的地步 http://lihlii.blogspot.nl/2012/02/blog-post_5641.html @wenyunchao @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:16:19 UTC
宋教仁陶成章谋杀案相关历史资料章太炎陈其美蒋介石孙中山袁世凯 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/06/27480206/ @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:16:27 UTC
按照孙文与宋教仁有过冲突,且在宋教仁被刺案之前就多次谋杀革命同志的劣迹看,孙文密令陈其美谋杀宋教仁的嫌疑比袁世凯谋杀宋的嫌疑还要大 @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:16:45 UTC
自由五色真民国五色旗和十二章国徽 http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/blog-post_30.html中华民国 国旗 国会徽 国徽 国歌 军旗 军歌 http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/ROC-Symbols.html @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:17:08 UTC
铁血十八星旗 九角十八星旗 十九星旗 http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/blog-post_31.html 120717 真民国是五色旗的民国 http://lihlii.blogspot.nl/2012/07/120717.html @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:18:20 UTC
张耀杰:谋杀宋教仁的真正凶手是陈其美 http://www.21ccom.net/articles/lsjd/lccz/article_2012070463123.html蒋介石日记 暗杀光复会革命同志陶成章得中山信任 http://lihliiposterous.wordpress.com/2010/09/06/27480369/ @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:48:50 UTC
传统十论:本土社会的制度、文化及其变革—书评 http://book.douban.com/review/5836719/读秦晖《传统十论》 http://bchina.wordpress.com/2012/06/10/%E8%AF%BB%E7%A7%A6%E6%99%96%E3%80%8A%E4%BC%A0%E7%BB%9F%E5%8D%81%E8%AE%BA%E3%80%8B4/ @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:49:01 UTC
秦晖:改良未必更和平 http://news.ifeng.com/opinion/sixiangpinglun/detail_2013_02/22/22380546_0.shtml @wenyunchao @iguangcheng @zhangweiguo

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:54:28 UTC
读秦晖《传统十论》 http://wp.me/p1igUV-4Ahttp://wp.me/p1igUV-4Chttp://wp.me/p1igUV-4Chttp://wp.me/p1igUV-4Jhttp://wp.me/p1igUV-4Q @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-07-28 21:59:52 UTC
>感谢法星社陈烨的赠书活动,这本秦晖老师的《传统十论-本土社会的制度、文化及其变革》对传统中的许多现象都分析的很深刻,最重要的是这 本书还为 当前的困境指出了解决的办法,在"破"的基础上又给出了"立",无论是对学术还是对当今的社会改革都具有非常大的价值。 @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-07-28 22:00:36 UTC
屁吐球 @ptoq 装模作样赠书,自己读过么?吃屎倒是吃了不少。;) >感谢法星社陈烨的赠书活动,这本秦晖老师的《传统十论-本土社会的制度、文化及其变革》对传统中的许多现象都分析的很深刻 http://book.douban.com/review/5836719/ @wuyoulan

lihlii @lihlii 2013-07-28 23:46:12 UTC
@bjxzalma 你这么快就读完秦晖的书,看完其《秦汉史》讲座了吗?;) 别急着评论,先去认真读读才好。 @iguangcheng


究竟什么才是“吃人血馒头”?

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真猪 @pearlher 屁吐球 @ptoq 等经常攻击他人"吃人血馒头",但它们事实上在恶意地歪曲使用鲁迅发明的这个词汇,不得不分析澄清一下。

"吃人血馒头"出自鲁迅小说《药》,其中革命者夏瑜(暗指秋瑾)被抓捕砍头,狱卒帮着满清帝国充当打手虐待他,因为他说"天下是大家的"而打他的 耳光说他是"疯话";百姓无动于衷,甚至跟风侮辱谩骂之"疯了"(就如同阴沟鼠 @liudimouse 等无敌帮伙喜欢攻击别人"神经病"一样的手法);刽子手则利用杀夏瑜的便利,卖人血馒头赚钱;华小栓生痨病(肺结核)而其父母相信偏方,从刽子手那里购买 沾了夏瑜的鲜血的人血馒头,吃下以治病。所谓"吃人血馒头"者,狭义的来说就是华小栓做了,广义的来说,上述所有人都做了。

所以,吃人血馒头的行为关键要素是:

1. 对于为公共利益牺牲者,要么麻木不仁(看客、说闲话跟风侮辱的百姓),要么参与迫害做帮凶(狱卒、刽子手);
2. 从牺牲者的付出中事实上得利,但却倒打一耙攻击牺牲者;
3. 被吃人血馒头的牺牲者,事实上是为吃人血馒头的人整体利益作出个人牺牲而不被理解。

"吃人血馒头"的行为常被和如下行为混淆,而这种混淆经常是为达到泼粪攻击的目的而故意歪曲:

搭便车

就是别人付出努力或代价,而自己不付出任何努力或代价就顺便得到好处的行为。

朋友之间经常搭便车,比如正好你要去超市购物,朋友就顺便托你帮着买个他需要的东西,而他自己就懒得出门了。搭便车行为本身并无道德欠缺,反而有 益处,因为可以节约代价,增进整体福利。但如果一个人总是搭便车而自己不许别人搭自己的便车,那就是自私自利占便宜的行为,在道德上是欠缺的,会 被人鄙视、讨厌。

企鹅推挤

看南极动物纪录片,企鹅想下水抓鱼吃,但担心下面有虎鲸或海豹等杀手,不敢下水,一群企鹅在水边冰面上犹豫不决,相互推挤,就希望把别的企鹅先推 下水试试看下面有没有危险,等别人先下了水试探过了,它再下水。这是群体中相互出卖保存个体生存的一种策略。

所以,

1. 支持自我牺牲的英雄,为其在外摇旗呐喊的人,不是吃人血馒头者; 这有可能是"企鹅推挤"行为,但也不一定是。

"吃人血馒头"和"企鹅推挤"行为的差别在于,前者要么对被害人无动于衷,要么做迫害者的帮凶走狗,希望恐吓、阻止被害人的效仿者;而"企鹅推挤 "行为者,则是希望类似的牺牲者越多越好,甚至故意将人推下水去试探危险,这样他自己会更安全。企鹅推挤其他企鹅下水时,并无帮助水下的海豹或虎 鲸等敌人的目的。企鹅推挤行为是道德上低下败坏的,但和吃人血馒头有区别。

2. 从牺牲者身上获利,但明确赞赏其风险的价值,而不是攻击牺牲者的人,不是吃人血馒头者,而是属于"搭便车"的人。

只要有英雄自我牺牲,就必然存在搭便车的人。英雄之所以成为英雄,本来就是为了让大多数人都能搭便车享有其自我牺牲而造成的好处的。如果别人无法 搭便车,那么英雄就白白牺牲了。所以,"搭便车"虽然不勇敢高尚,但在道德上也无可指责。

推特讨论:

教育@lihlii @testlihlii 2010-04-04 02:44:08 UTC
看@lihlii吃屎>>认识我妈逼!>@yujie89 @laowaitalk 是的,法轮功有两个,国内那些可怜的受迫害的底层信徒,国外那些吃人血馒头的法轮功高层人士(我就认识好些) @aiww http://bit.ly/an1UJ7

lihlii @lihlii 2011-01-04 04:23:03 UTC
而和邓玉娇案一样,钱云会的血,又成了许志永自命不凡地以编外策士在野仕途的梦幻中一边迈官步一边品尝的人血馒头!在这些狗奴才文人学者的调查报 告里,受 害人亲属和村民是无声的动物! @lifangping @pengjiancn @zhiyongxu @l5d @diyzh

lihlii @lihlii 2012-01-15 11:21:23 UTC
狗奴才的教养就是俯身摇尾,卖妈逼吃人血馒头的狗奴才夸耀选票的力量,何其荒谬,有本事你不要选票,恢复国匪专制呀。 > @ashec86 是啊,原來不管哪一岸,某些支持者的水準都大同小異,還真開了眼界。(這一刻讓我感覺到我的選票是多麼有力量,哈哈) @wuyoulan

lihlii @lihlii 2012-04-29 10:15:43 UTC
不要鼓吹珍珠 @pearlher 了,否则她回来又把你们臭骂一顿说你们喝人血,吃人血馒头,忽悠她送死之类的。这猪猡可恶着呢。 @badiucao @noooo0000 @miaojue12 @hexiefarm @liudejun

流连人间还未归 @noooo0000 2012-04-29 12:38:02 UTC
俺是看到有价值的推就RT而不管其它~_~RT @lihlii 不要鼓吹珍珠 @pearlher 了,否则她回来又把你们臭骂一顿说你们喝人血,吃人血馒头,忽悠她送死之类的。这猪猡可恶着呢。 @badiucao @miaojue12 @hexiefarm @liudejun

流雲 @liuyun1989 2012-04-29 12:44:21 UTC
珍珠至少幫盲俠出逃,現在失去自由。未未花事時,立里能整他出來嗎? RT @noooo0000: 俺是看到有价值的推就RT而不管其它~RT @lihlii 不要鼓吹珍珠 @pearlher 了,否则她回来又把你们臭骂一顿说你们喝人血,吃人血馒头,忽悠她送死之类的。这猪猡可恶着呢。

lihlii @lihlii 2012-06-08 09:25:14 UTC
要了解 @cxzj @ptoq @pearlher 的帮闲走狗本质,请读鲁迅《帮闲法发隐》 http://goo.gl/KBqwq帮闲走狗是吃人血馒头的最恶毒的类型。 @denghao_

lihlii @lihlii 2012-06-08 11:53:57 UTC
阉猪又一次卖妈逼没收到钱急得发疯 :) http://bit.ly/KCZSC1 baozuitun: 亲,艾未未屁事没有,债主就上万呢。 RT @mozhixu: RT @old_wine:  又出来一种傻逼认为,平时没人关注李旺阳,等人死了才呐喊,如同在舔人血馒头。傻逼...

Her peirong @pearlher 2012-07-19 14:05:17 UTC
住宾馆的日子-1 (4月27日-5月4日): 提示:该连载文章是关于去年到今天的有关探访以及救援陈光诚的内幕,文章比较短,我写得很慢,付费观看,每次5毛,请尊重版权,自觉付费。 支付宝帐号:pearlher@hotmail.... http://bit.ly/NTNnNy

陆淘 @Lutaotao 2012-07-19 14:07:01 UTC
@pearlher 伤不起啊…

lihlii @lihlii 2012-07-19 14:09:15 UTC
真正的吃人血馒头 >@pearlher 住宾馆的日子-1 (4月27日-5月4日): 提示:该连载文章是关于去年到今天的有关探访以及救援陈光诚的内幕,文章比较短,我写得很慢,付费观看,每次5毛,请尊重版权,自觉付费。 http://bit.ly/NTNnNy

林华生 @onlykonw8888 2012-07-19 14:15:07 UTC
@pearlher 珍珠妹妹,看你文章岂不全成了"五毛"?!

平安保险员工新豪时维权 @xinhaoshi 2012-07-19 14:15:57 UTC
@pearlher 你不怕国安把你的账号封了啊!

lihlii @lihlii 2012-07-19 14:19:57 UTC
>@pearlher 事后,国宝和警察专门携带水果登门看望道歉。 >@kenca94538 @pearlher 你不怕国安把你的账号封了啊!

letsfly @letsfly 2012-07-19 14:20:30 UTC
@lihlii @pearlher 感觉珍珠现在和共产党的越维稳越维不稳有异曲同工之妙了

林华生 @onlykonw8888 2012-07-19 14:21:39 UTC
@lihlii @pearlher @kenca94538 该不会是花个五毛看看小黄楼?

青天白日 @willinpea 2012-07-19 14:26:02 UTC
@letsfly 这唱的是哪一出啊?@lihlii @pearlher

abnerwoo @abnerwoo 2012-07-19 15:16:23 UTC
@pearlher 收到后回个信 确认是不是本人

Voiceofserena @Voiceofserena 2012-07-19 16:35:33 UTC
@pearlher 这也收钱,有点过了

草堂主人 @dukedavid222 2012-07-20 01:11:58 UTC
@letsfly @lihlii @pearlher 珍珠肆意诋毁自由民主,她的目的何在?https://plus.google.com/#114323110645867236588/posts

letsfly @letsfly 2012-07-20 02:06:54 UTC
@dukedavid222 @lihlii @pearlher 她在抢山头呢,G+和性浪上都是她的脑残粉,还说什么民主之后杀全家的屁话,现在还没民主呢她就联合公安杀起屠夫@tufuwugan 来

lihlii @lihlii 2012-07-20 07:48:13 UTC
>WQWQ:坏就坏在很多上G+和性浪的不上Twitter,而推上很多人又不上G+和性浪,所以珍珠的一派胡言是有很多受众的,要警惕这 种个人崇拜啊 @letsfly @dukedavid222 @pearlher @tufuwugan

lihlii @lihlii 2012-08-21 09:43:16 UTC
血债?你又忽悠人送死好吃人血馒头?RT @ptoq: 血债,国殇。 RT @JohnMoser2012: 途经香港转机,在港大,见到了新落成的"六四国殇柱" https://p.twimg.com/A0vzIi2CEAAxPXc.jpg

恩佐 @EnzorZ 2012-11-20 07:42:25 UTC
疯油精,我没fo过你,但你这些泛着陈年卫生巾味道的推会时不时的被RT到我的TL上恶心到我。老顾约你周日在苏州螺壳磕炮,到时我也会去,文斗 武斗随 你。RT @ptoq: 中共因言治罪,构陷星河固然可恶,但最让我生气的是那些罔顾家人意见的民主人士,一群他妈的沾人血馒头吃的人渣。

lihlii @lihlii 2012-11-23 16:43:27 UTC
屁吐球 @ptoq 真猪 @pearlher 攻击别人"吃人血馒头",歪曲鲁迅原义。其实鲁迅小说里写的吃人血馒头的就是它们这伙攻击受害人的刽子手和打手。 @EnzorZ @iamhudi @xddcc @banpai @Michae1S @amoiist @hexiefarm

C.A. Yeung @WLYeung 2012-12-02 23:35:48 UTC
翻译了其中一句:「自焚是表达绝望与反抗的终极行为,是在斗争无望的情况下自我牺牲的英勇行为。」 "@HuPing1: 《纽约客》今年5月份一篇短文讲自焚的历史,其中专门提到基督徒为抗议罗马帝国的迫害而自焚。这是链接-http://www.newyorker.com/online/blogs/culture/2012/05/history-of-self-immolation.html"

lihlii @lihlii 2012-12-02 23:36:51 UTC
呀,纽约客和洋人基督教社会"吃人血馒头"有传统呀! @WLYeung @HuPing1 @ptoq @pearlher @cxzj

C.A. Yeung @WLYeung 2012-12-02 23:45:56 UTC
屁吐球们其实也是在维护中共国的优良传统:吃人血馒头是共匪的专利,岂能让其他人分一杯羹,哈哈哈哈。"@lihlii: 呀,纽约客和洋人基督教社会"吃人血馒头"有传统呀! @WLYeung @HuPing1 @ptoq @pearlher @cxzj"

卜花儿 @Buxoro 2012-12-02 23:56:38 UTC
美国新罕布什尔州车牌上的"Live Free or Die", 好像是世界上不少地方的motto: http://en.wikipedia.org/wiki/Live_Free_or_Die @lihlii @WLYeung @HuPing1 @ptoq @pearlher @cxzj

lihlii @lihlii 2012-12-02 23:59:14 UTC
洋人民主控太恶毒呀,忽悠人送死呀 >@Buxoro 美国新罕布什尔州车牌上的"Live Free or Die", 好像是世界上不少地方的motto: http://en.wikipedia.org/wiki/Live_Free_or_Die @WLYeung @HuPing1 @ptoq @pearlher @cxzj

lihlii @lihlii 2012-12-03 00:01:07 UTC
真猪 @pearlher @ptoq @cxzj 等共匪走狗承袭共匪毁灭鲁迅的方法,就是将鲁迅所主张的加以歪曲成为相反的意思为其谎言宣传所用,鲁迅说的"吃人血馒头"指的是刽子手和诋毁、漠视牺牲的 英雄,恰恰就是真猪这群走狗奴才所为。 @WLYeung @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-03 00:02:29 UTC
而真猪 @pearlher @cxzj @ptoq 等狗奴才歪曲鲁迅原意,反而将支持英雄,声援英雄的"民斗"说成是"吃人血馒头",何其不学无术的无耻呀。 @WLYeung @HuPing1

lihlii @lihlii 2012-12-03 01:05:13 UTC
警惕民斗 @pearlher 又在忽悠陈克贵和共产党对抗,它自己准备吃人血馒头了。 @mbssjsw

lihlii @lihlii 2012-12-03 04:46:10 UTC
纽约客和洋人基督教社会"吃人血馒头"有传统呀 http://post.ly/9uKpW

lihlii @lihlii 2012-12-03 05:05:34 UTC
纽约客和洋人基督教社会"吃人血馒头"有传统呀: C.A. Yeung @WLYeung 2012-12-02 23:35:48 UTC 翻译了其中一句:「自焚是表达绝望与反抗的终极行为… http://goo.gl/fb/HpnZ8

lihlii @lihlii 2012-12-03 05:08:02 UTC
蓝妹不要这么说,这样的话真猪又会告你吃陈光诚的人血馒头,说你诬告陈光诚吃真猪的豆腐,性骚扰真猪。其实不是光诚,而是张健打了真猪的巴掌,打 是亲骂是 爱,真猪绝对不会以民斗的苦大仇深来号召网友替它出手的>@WuyouLan 陈光诚打了珍珠 @pearlher 一巴掌

lihlii @lihlii 2012-12-04 05:57:21 UTC
民斗又在唱高调忽悠人送死准备吃人血馒头呀!"@a402701663: RT @pearlher 谁要是向共产党要求依法办事,谁就是反华势力,(共产党)就把谁视为敌人。--嗯,党国基本就这个逻辑。"

lihlii @lihlii 2012-12-04 09:18:56 UTC
这次扶扶鸡要记者唱高调对抗大黑了,而它准备着吃人血馒头。;) >@fufuji97 他的博出位是有限度的,他的目的无非是打掉那个小黑,至于后边的大黑,他连碰也不碰 @HeQinglian @Funpea

lihlii @lihlii 2012-12-06 09:07:15 UTC
民斗吃了陈克贵的人血馒头又开始装傻?:) RT @pearlher: 我现在完全看不懂了。。。要不是克贵的案子的判决,我以为真的新政了 @Edourdoo

lihlii @lihlii 2012-12-06 10:46:44 UTC
刘无敌这害人帮伙得意忘形时怎么不积口德呀?用无敌帮伙走狗浦志高强 @puzhiqiang 的话送给刘无敌和刘霞:"让他过几天安静的服刑日子,对人对己才是忠厚的"。记者不应该再去打扰刘霞安静的生活,难道想让共匪立刻将刘霞抓起来吊打才痛快 吗?吃人血馒头不好呀 @49laihong

王雪臻 @Wxz0909 2012-12-13 12:47:51 UTC
对战争的最好纪念,应该出于对所有生命的尊重而致力于建立对内对外民主的政治对话。南京大屠杀之所以成为中国对战争的重要纪念,除了民族主义的原 因之外,也有为西安张杨叛乱以前中共活动的寻求合法化的因素。这种对战争的纪念实际上是一个政党在吃一个民族的人血馒头

lihlii @lihlii 2012-12-13 12:49:16 UTC
@Wxz0909 你先弄清什么是吃人血馒头的含义。

lihlii @lihlii 2012-12-19 12:12:11 UTC
建国前后,面对各级公安部门镇压反革命的强烈要求,毛泽东一度"不够积极"(杨奎松《新中国镇压反革命运动研究》),并把帮会组织排除在"反革命 分子"之外。毛泽东的顾虑从何而来?

lihlii @lihlii 2012-12-19 13:28:16 UTC
@lihlii 罗瑞卿回答说,公安部已研究决定,对反革命分子需要"杀一批,关一批,管一批"。对此,毛泽东很满意,要求罗瑞卿与彭真连夜起草一份镇压反革命的文件,这 就是著名的《关于镇压反革命活动的指示》。

lihlii @lihlii 2012-12-19 13:30:23 UTC
@lihlii 这里打死一个地主,那里也打了一个,到处闹","很多事情不好办"。(《刘少奇在第一次全国宣传工作会议上的报告》) - 刘少奇不是死有余辜么?活该被迫害死。

lihlii @lihlii 2012-12-19 13:31:28 UTC
@lihlii 1951年10月到1952年10月为第二阶段,在全国范围内进行内部肃反,清除政权内部的反革命分子。在新解放区则以打击反动道会门头子为主,结合肃清 特务、土匪、恶霸、反动党团骨干。

lihlii @lihlii 2012-12-19 13:33:47 UTC
@lihlii 相对于北方老解放区,南方新解放区的镇反运动进行得困难得多。为了考察和指导南方地区的镇反运动,从1951年2月开始,罗瑞卿连续出巡江西、广东、广 西、湖南、湖北、江苏、浙江等地。在考察中,他认为,南方各省对镇反运动的认识普遍不足,对反革命的镇压力度不够。

lihlii @lihlii 2012-12-19 13:35:18 UTC
@lihlii 毛泽东甚至"计算"出了一个各地应处决人犯的比例:"按人口千分之一的比例,先杀此数的一半,看情形再作决定"(《毛泽东致小平、漱石、子恢、剑英、仲勋 同志并告一波、高岗同志电》)。随即,各地区及省、地、市领导人纷纷表态拥护,主动多报处决人犯计划。

lihlii @lihlii 2012-12-19 14:34:10 UTC
@lihlii 共匪毛泽东这种"按比例杀人",是典型的土匪海盗做法,英文词是 decimate ,是海盗用来制造恐怖慑服被劫持者的手段。海盗还发明了"抽生死签"的手段来进一步利用出卖心理以少数控制多数被劫持者。 @lss007

lihlii @lihlii 2012-12-19 14:36:04 UTC
@lihlii 参考:海盗生死签与计划生育一胎二胎三胎N胎理论 http://wangxinhaipku.blogspot.nl/2007/11/n.html海盗发明的"生死签"的权谋,在中共国目前也有运用,那就是定期"严打"抓捕一批反对派。 @lss007

lihlii @lihlii 2012-12-19 14:37:31 UTC
@lihlii 因为这种恐怖政策造成了全社会认为必定要抓一批人的心理预期,并事实上以无能抗拒而认可了这种局面,所以侥幸逃脱的如无敌帮伙之前20多年中则沾沾自喜为 策略高明,竞相以出卖他人为能事,经常指控他人"激进"应该被共匪抓捕镇压,以图自保。 @lss007

lihlii @lihlii 2012-12-19 14:40:35 UTC
@lihlii 正因为这种生死签心态,所以那些恐惧的出卖者,因为内心阴暗随时想出卖他人,所以在走钢丝玩平衡,一面表现异议的清高表示和共匪不是一伙,一面又媚态百出 地向共匪表示臣服来避免自己成为出头鸟, @lss007

lihlii @lihlii 2012-12-19 14:42:10 UTC
@lihlii 所以也最怕被别人挤下悬崖,因此 @pearlher 等喋喋不休地指控别人"吃人血馒头"。这种对"吃人血馒头"这一经典比喻的歪曲使用,其实是对自己抽到死签的恐惧的表现,而希望别人抽到死签,自己抽到活 签的希望就大了。:) @lss007

lihlii @lihlii 2012-12-19 14:44:33 UTC
@lihlii 真猪 @pearlher @ptoq 等出于这种生死签心理,就会总希望别人抽到死签;同时,也就以己度人认为别人不怀好意地希望甚至逼迫它们抽死签。 @lss007

lihlii @lihlii 2012-12-19 14:45:58 UTC
@lihlii 鲁迅在《药》里讲人血馒头的故事本意是指那些对为社会牺牲的英雄的漠视甚至迫害者(刽子手),而不是什么将别人忽悠去送死的含义。《药》里面的夏瑜难道是 被吃人血馒头的华小栓,卖人血馒头的刽子手们忽悠了吗?! @lss007 @pearlher @ptoq

lihlii @lihlii 2012-12-19 14:47:02 UTC
@lihlii 回顾这个故事的本意,你就会发现真猪 @pearlher 口中的"人血馒头"是多么的无知又荒谬。事实上想尽各种办法攻击泼粪陷害英雄的就是它们自己,所以吃人血馒头的就是它们自己。偏偏是最喜欢吃人血馒头的奴 才,最喜欢倒打一耙唯恐别人吃它的人血馒头。;) @ptoq

lihlii @lihlii 2012-12-19 15:17:28 UTC
在掳掠过程中有反抗的,全船人取消抽签资格,反抗者直接处死,其他没有反抗的人每人给一块木板被逼着跳海,生还机会极小。- 这就是 @pearlher @ptoq 将反抗者说成要连累害死它们"吃人血馒头"的真正原因。也是所谓温和派理中客们为何积极做共匪帮凶打压"激进派"的原因。

lihlii @lihlii 2012-12-21 20:34:49 UTC
@lihlii 凡是傻乎乎地鼓吹它们的人,就被它们如 @liudimouse @pearlher 看作是威胁,是"吃人血馒头"要忽悠它们送死。它们心理阴暗所以总是以阴暗心理推测鼓吹它们的人 @ying_lang @mranti @huangbin87 @ZhouFengSuo

lihlii @lihlii 2012-12-21 20:36:16 UTC
@lihlii 然而它们恰恰为了它们所说的"吃人血馒头"而卖力地鼓吹刘无敌刘霞,忽悠它们坐牢和被软禁,给它们提供在共匪和外媒之间左右逢源表演获取名誉和资助的源源 不断的资源。 @ying_lang @mranti @huangbin87 @ZhouFengSuo

lihlii @lihlii 2013-01-05 08:49:17 UTC
还挺会装逼的,想吃人血馒头就直说啊!RT @pearlher: 我支持南周,是支持一群在抗爭的人。不為在他們身上實現自己的任何理想。我自己的理想會用自己的方式爭取,對於那些正在為他們的理想真正抗爭的人,無條件 的支持。

胡荻 @iamhudi 2013-03-16 04:06:54 UTC
一个在其妻高烧不止的情况下仍然在推上作秀不止却不拿起电话给自己的太太叫救护车的玩意儿。 RT @lihlii:  @yujie89 121108 http://goo.gl/tFIou明明是 @aiww 以辩论名义去探视被保子围困在家的余杰,@cddm0011

lihlii @lihlii 2013-03-16 04:10:08 UTC
@iamhudi 余杰 @yujie89 总是期待别人来冒险做事,而它负责放冷箭、装逼无敌大爱宽容、落井下石泼粪攻击。它煽动网友去帮它砸保子的摄像头,如果有人去砸了,就会被它骂作"暴 徒"。它写文章侮辱杨佳是"暴徒,希特勒"。 @aiww @cddm0011

lihlii @lihlii 2013-03-16 04:12:34 UTC
@lihlii 这个真猪 @pearlher 也是如此,先"苦大仇深"状叫嚷自己被共狗打了,要大家去帮她报仇,殴打朝廷命官。而得了关注有了名声之后,转头就装逼讽刺挖苦"暴民""民斗苦大仇深流 氓无产一贯的招式"。 @iamhudi @yujie89 @aiww @cddm0011

lihlii @lihlii 2013-03-16 04:14:15 UTC
@lihlii 真猪 @pearlher 歪曲鲁迅原意,将声援支持勇士的人侮辱成"吃人血馒头",而事实上按照鲁迅《药》所描绘的人物,恰恰那些和刽子手沆瀣一气,或对勇士冷漠、嘲讽、攻击的她 自己和 @yujie89 才是吃人血馒头。 @iamhudi @aiww @cddm0011

lihlii @lihlii 2013-03-16 04:15:24 UTC
@lihlii 真猪 @pearlher @ptoq 等一边吃着人血馒头一边叫嚷别人吃了人血馒头,就像一个贪吃的小孩嘴里塞满了糖果手上口袋里也抓满,还叫嚷别人不要偷吃它的糖一样,吃惯人血馒头的人最怕 别人抢吃吧! @iamhudi @yujie89 @aiww @cddm0011

何健 @HeJian1978 2013-03-16 04:17:00 UTC
@iamhudi 是御姐(余杰)故意给胡荻兄机会打120电话,让御姐的太太对胡荻兄产生好感,以便于御姐将来好把太太甩包袱给胡荻兄,自己嫁给康师傅嘛@lihlii @yujie89 @zhouyongkang @aiww @cddm0011

lihlii @lihlii 2013-03-16 04:18:30 UTC
@HeJian1978 哈哈哈哈 @iamhudi @yujie89 @zhouyongkang @aiww @cddm0011

lihlii @lihlii 2013-03-16 05:29:20 UTC
@lihlii 余杰 @yujie89 的变脸:到底要不要清算罪恶? http://lihlii.blogspot.nl/2013/03/yujie89.html @HeJian1978 @iamhudi @zhouyongkang @aiww @cddm0011

lihlii @lihlii 2013-04-04 07:25:03 UTC
民运形象靠真猪吃李旺阳的人血馒头维持。RT @lss007: RT @pearlher: 指不断打击和自己气质、风格、圈子不同者,通过不断的批评同道,确立自己革命坚定的形象,党同伐异无所不用其极,最终败坏了整个民运的形象。

KentSailor @KentSailor 2013-06-19 11:12:39 UTC
@lihlii 陈先生应邀的自由主义者在纽约大学。现在,纽约大学要开上海某大学。所以Chicoms要求陈晓去。保守党现在保护陈。奥巴马与克林顿让人死在伊朗,叙利 亚,利比亚等。自由党只说说。他们让人们死。这里的保守党将节省陈先生。 pic.twitter.com/NVXhHjtFxr


lihlii @lihlii 2013-06-19 11:16:30 UTC
@KentSailor Thank you for your translated Chinese text and precious news source. I can unerstand it by reverse translating to English. :)

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:21:22 UTC
这位 @KentSailor 认为纽约大学结束陈光诚的学期,有美国两党政治斗争的因素。他认为共和党是支持陈光诚,而民主党放弃陈。这可能是孔杰荣所说"造谣团体"的所指吧。 https://twitter.com/MingJingNews/status/347070971536101376 @mingjingnews

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:23:04 UTC
但我认为恰恰是美国有两党相互监督制约,才导致光诚 @iguangcheng 有左右逢源得到帮助的可能,才有发言空间的。未必是两党斗争导致光诚离开纽约大学,而是一个政党的政府做事不力或者对共匪屈膝下跪,就会被另一个政党的人 骂; @KentSailor @MingJingNews

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:23:47 UTC
其实照我看,如果换了小布什的共和党执政,也会对共匪下跪。以前多少事情都证明了的。那样就换民主党的来骂共和党了。:) @iguangcheng @KentSailor @MingJingNews

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:27:08 UTC
早前 @iguangcheng 还困在美国使馆时,共和党议员猛烈抨击外交部门的做法, @mranti 作为长期的欧美政治和媒体观察者就评论说希望光诚不要陷入美国两党政争的漩涡。但事实上我认为这种"不卷入政争"是奴才心态。 @MingJingNews

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:28:46 UTC
本来就已经从人权问题演变为外交和政治问题了,当然也免不了要涉及政治斗争。我认为 @iguangcheng 有充分的智慧和判断力理解美国的两党政治对立,在其中找到平衡,得到双方的支持和帮助推进其维权事业。 @mranti @MingJingNews @suyutong

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:29:27 UTC
政治不是特权,不应被政客垄断;政治不总是黑暗肮脏的,不应装假纯回避。 @iguangcheng @mranti @MingJingNews @Suyutong

伟大的明日学者Wanker Zhang说 @zhbq 2013-06-19 11:30:16 UTC
@lihlii 出了国,再过几年就没人记得他了。共产党这样一劳永逸了。当然这对光诚,也是好事。 @iguangcheng @mranti @MingJingNews @suyutong

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:31:46 UTC
不怕贼偷,就怕贼惦记。共匪如果持续加害光诚亲人,陈克贵一天不恢复自由,我看陈光诚的影响力就一天不会被人淡忘。 >@zhbq 出了国,再过几年就没人记得他了。 @iguangcheng @mranti @MingJingNews @Suyutong

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:33:44 UTC
现在对光诚最关注的就是共匪狗特务和国暴人员,就算全中国的良心人士都死绝了忘记了陈光诚,我看国暴还是会记得天天跟踪、伺机害他。 @zhbq @iguangcheng @mranti @MingJingNews @Suyutong

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:36:33 UTC
当时美国政府和共匪都希望光诚不要离开中共国,甚至美国有些混蛋胡乱打包票说共匪作出安全承诺了,光诚留在中共国会有安全,能更好发挥作用。这是 配合共匪 撒谎欺诈。 @zhbq @iguangcheng @mranti @MingJingNews @Suyutong @tengbiao

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:38:08 UTC
但光诚 @iguangcheng 的发言看起来都很清醒,只是暂时出国学习,拥有随时回国的公民利权。什么时候回国不应该由共匪决定,而是人民自己决定。由一小撮狗官决定谁可以出国谁不可 以,谁可以回国谁不可以的情况不会长久 @zhbq @Suyutong @tengbiao

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:41:41 UTC
共匪有极为狠毒的两招连环连坐奸计迫使绝大部分异议人士闭口,尤其是翻墙出国避难的那些,逐渐淡出视野被人遗忘。一则是:如果你继续发言和活动, 我就整你 在墙内的亲人;你看你眼睁睁看自己的亲人倒霉还继续活动,那就是你害了他们。一群走狗也如此帮凶鼓吹。 @zhbq @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:44:00 UTC
这是整那些吃硬不吃软的异议人士的一招。而如果遇到吃软不吃硬的,共匪就采用第二招连坐法:施以小恩小惠,比如给光诚亲人发护照允许其出国之类, 允许异议人士亲人出国或者本人回墙内探亲,给亲人安排工作,或者简单的降低作恶烈度, @zhbq @iguangcheng

KentSailor @KentSailor 2013-06-19 11:44:54 UTC
@lihlii @iguangcheng @MingJingNews 你是正确的。但是,乔治·布什是不是一个保守的。乔治·布什只不过是一个强大的奥巴马。请记住,在乔治·布什,萨达姆·侯赛因和奥马尔国家主席。布什至少 知道如何杀死坏人。布什还设置了杀死拉登。奥巴马是害怕一切。

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:45:09 UTC
以停止迫害亲人作为要求异议者闭口停止社会工作的条件。有些自认为还可以和共匪讲道理的人如 @fzhenghu 也许会误以为这是共匪让步妥协了,民主就是需要妥协的,所以自己也应该投桃报李,主动撤退一些,作为和共匪的"善意互动",于是保持沉默 @zhbq @iguangcheng

KentSailor @KentSailor 2013-06-19 11:45:55 UTC
@lihlii @iguangcheng @MingJingNews You are correct and have deep understanding. Twitter is too short for English discussion.

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:46:26 UTC
这第二招更为狠毒,而且毒害大批尤其是有社会名望地位的,共匪下手整肃较为困难的异议人士成为其事实上的鹰犬,而自己不自知,反而认为自己是善于 协商型政治交涉的大师呢,而不知道自己中了共匪的连坐奸计。 @fzhenghu @zhbq @iguangcheng

胡荻 @iamhudi 2013-06-19 11:47:36 UTC
cc @lihlii RT @ZhMinYH: 希望网络达人制作一个推特链接汇总文件,收集所有关于陈光诚纽大事件的报道和各方说辞。方便关注者和研究者一览。一切都在被记录中,各方都将受事实和历史 检验。寻求真相与掩盖真相的较量正在进行。

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:48:14 UTC
如果有人批评他们被共匪连环计征服,他们还会鄙视这些批评者认为是些不知道妥协的"口头强硬派",口炮党。;) 所以共匪这一紧一松的张弛驾驭术,将绝大多数异议人士都扣死了。 @fzhenghu @zhbq @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:49:10 UTC
不服这两招连环计的,共匪就出动大批线人特务无敌帮伙如 @pearlher @liudimouse 等泼粪攻击之,说是你吃人血馒头,你故意不停止折腾,宁愿要自己的名声好处,害自己的亲人受罪,让别人送死,自己苟活,诸如此类。 @fzhenghu @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-06-19 11:51:08 UTC
最后这招,又将剩余的极少数软硬不吃的坚定良知人士在道德上加以污名化,至少很大多数的混蛋们会很相信共匪特务线人的这类泼粪术,对被害的异议人 士嘲讽鄙 视以显示自己懦弱得高明。 @pearlher @liudimouse @fzhenghu @iguangcheng

刘沙沙 @lss007 2013-06-19 12:35:49 UTC
RT @lihlii:  不服这两招连环计的,共匪就出动大批线人特务无敌帮伙如 @pearlher 等泼粪攻击之,说是你吃人血馒头,你故意不停止折腾,宁愿要自己的名声好处,害自己的亲人受罪,让别人送死,自己苟活,诸如此类。 @fzhenghu @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-06-21 01:41:10 UTC
如果纽大方面不指责光诚受到活动人士的摆布,热衷于批评中共当局,只是咬死一句话,只是因为资助协议到期而已,那反而四平八稳显得很有理。可笑的 是纽大方 面做贼心虚,不慎说漏了嘴, @iguangcheng @tengbiao @WuyouLan @bjxzalma @Buxoro

lihlii @lihlii 2013-06-21 02:15:27 UTC
其实让我来用真猪腔翻译一下孔杰荣和纽大的态度,就更生动了:你们要吃人血馒头,硬要将光诚拖入对抗中共的政治漩涡,我们竭力将其拖离危险境地, @iguangcheng @tengbiao @WuyouLan @bjxzalma @Buxoro @jtyong @tufuwugan

lihlii @lihlii 2013-06-21 02:16:19 UTC
结果反而做好人不得好报被你们咬,光诚也是瞎了眼分不清好坏。那好,既然不听我们的劝告,也就别害我们和你一起倒霉被共匪折腾了。 @iguangcheng @tengbiao @WuyouLan @bjxzalma @Buxoro @jtyong @tufuwugan

lihlii @lihlii 2013-06-21 02:16:40 UTC
你们不想活我们不想陪葬。你就另寻高就吧。- 其实纽约大学的心声就是如此。:) @iguangcheng @tengbiao @WuyouLan @bjxzalma @Buxoro @jtyong @tufuwugan

沈兆华 @jayszh63 2013-06-22 11:35:22 UTC
帮她挂牌卖了吧 RT @lihlii:  若要人不知除非己莫为,真猪一面鼓吹自己到处联系欧美媒体抢功,一面说别人出卖了你? @zengjinyan @hu_jia @pearlher @loujerry @iguangcheng

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:07:44 UTC
我以前所遇到的朋友对郭玉闪 @guoyushan 都是赞美之词, @jayszh63 @loujerry @iguangcheng @dc_b @aiww @lss007 @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @mozhixu @pearlher

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:08:29 UTC
这里相互争吵的 @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @mozhixu 和 @pearlher 也多引 @guoyushan 的言论为自己的依据同时赞赏郭。但是我从这些赞美中反而越发厌恶郭 @iguangcheng @dc_b @aiww @lss007

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:08:57 UTC
我看真正最会搬弄是非的恰恰是郭玉闪这个小人,和 @zhiyongxu 一样喜欢装逼 @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @mozhixu @pearlher @guoyushan @iguangcheng @dc_b @aiww @lss007

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:09:27 UTC
真猪 @pearlher 咬人的那套歪理,和 @zhiyongxu 郭玉闪都是一样的。郭也在微博同样咬人。 @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @mozhixu @guoyushan @iguangcheng @dc_b @aiww @lss007

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:10:16 UTC
真猪 @pearlher 只是极崇拜 @guoyushan 的政治手腕的一个粉丝,处处都学着郭玩手腕争权夺利同时推卸责任而已。 @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @mozhixu @iguangcheng @dc_b @aiww @lss007

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:11:53 UTC
可叹的是那些辱骂 @pearlher 是"疯婆"的人,还在拿着 @guoyushan 当令箭来攻击她,没弄懂实则他们两个是一回事。 @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @mozhixu @iguangcheng @dc_b @aiww @lss007

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:13:54 UTC
我觉得这场旷日持久的对骂争执中,真猪 @pearlher 固然恶心恶毒,毕竟闯在第一线做有风险的事情。多疑有受害者心态。 @guoyushan @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @mozhixu @iguangcheng @dc_b @lss007

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:14:22 UTC
实际上在我看来比真猪 @pearlher 更恶心的就是郭玉闪 @guoyushan 这厮。 @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @mozhixu @iguangcheng @dc_b @lss007 @aiww @suyutong

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:16:39 UTC
看不清这一点的人,就会在 @guoyushan 的挑拨下使劲和真猪 @pearlher 耗费精力。 @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @mozhixu @iguangcheng @dc_b @lss007 @aiww @Suyutong

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:18:33 UTC
真猪 @pearlher 是比较猪的一个人,做 @guoyushan 的排头兵冲锋陷阵,还帮他咬人,但容易识别和防范。 @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @mozhixu @iguangcheng @dc_b @lss007 @aiww

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:19:19 UTC
各位真正至今没有看清的是 @guoyushan 其人呢。莫非猴 @mozhixu 相交多年的孝鼠最近才看懂,开始对骂,但还没看懂郭 @pearlher @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @iguangcheng @dc_b @lss007 @aiww

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:20:38 UTC
郭玉闪 @guoyushan 和 @pearlher 的共同点是都做了好事。就因为这一点,很多人不忍心批评他们或者虚与委蛇。 @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @iguangcheng @dc_b @lss007 @aiww @mozhixu

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:21:47 UTC
实则因为功利心态强,控制欲强,心胸狭窄又喜欢装逼的伪精英心态, @guoyushan @pearlher 两人是同类,都是是非精 @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @iguangcheng @dc_b @lss007 @aiww @mozhixu

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:22:25 UTC
但 @guoyushan 毕竟还有名校学历自傲,其实我看他们那伙人也暗中鄙视被指使跑腿咬人的 @pearlher 呢。 @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @iguangcheng @dc_b @lss007 @aiww @mozhixu

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:23:04 UTC
所以我看迟早 @pearlher 会被 @guoyushan 抛弃,然后委屈得狂怒,总有一天会反咬郭玉闪的。:) @zengjinyan @hu_jia @wenyunchao @iguangcheng @dc_b @lss007 @aiww @mozhixu

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:32:49 UTC
为何提名校学历呢?其实这就是势利小人 @pearlher 崇拜势利小人 @guoyushan 的一大原因。;) 在他们那个势利圈子里,很看重这一点身份意识的。 @zengjinyan @hu_jia @dc_b @lss007 @aiww @mozhixu

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:35:43 UTC
这些人的个性,从 @zhiyongxu 和崔妹妹结婚时的马屁文章里就可以看出端倪,互拍是"贵族"呢。:) http://www.360doc.com/content/11/0819/15/4082929_141701857.shtml @pearlher @guoyushan @hu_jia @dc_b @lss007 @aiww @mozhixu

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:36:59 UTC
这些自命"贵族"的伪精英分子事实上全无贵族气质,总是争权夺利所以总怀疑别人与其争权夺利。中共国的高考是现代科举,科举制中并不培养贵族。 @pearlher @guoyushan @zengjinyan @hu_jia @dc_b @lss007 @aiww @mozhixu

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:38:45 UTC
贵族是战争中敢于流血,同时有战场计谋获得战功胜利换来的身份,即便在和平年代,也是敢替百姓出头担最大风险的人才可能是贵族,高智晟是也,光诚 是也。 @pearlher @guoyushan @zengjinyan @hu_jia @dc_b @lss007 @aiww

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:40:14 UTC
整天恐怕这个出卖了你,那个害你被共匪抓了,整天既要名利又唯恐别人搭便车得利,歪曲攻击他人"吃人血馒头"的人,根本和贵族气质背道而驰。贵族 就是主动 被出卖成其为贵族。 @pearlher @guoyushan @zengjinyan @hu_jia @dc_b @lss007

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:41:50 UTC
其实 @guoyushan @zhiyongxu 这类互拍"贵族"的宵小,只是一群势利之徒而已。尤其郭玉闪最擅长躲在背后"运筹帷幄",让 @pearlher 冲锋陷阵还口头装作责任都包在他身上,何其虚伪! @zengjinyan @hu_jia @dc_b @lss007

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:43:23 UTC
遍览 @pearlher 和 @wenyunchao @mozhixu @zengjinyan @hu_jia 等的吵骂,简言之就是几句话:真猪:我在第一线参与救 @iguangcheng,是郭玉闪领导有方,最体贴爱护光诚,你们都是为了名利害光诚。 @dc_b @lss007

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:44:38 UTC
真猪:你们都为了害郭玉闪倒霉,还抢功,卑鄙的民斗!江湖政客!反真猪者:真猪根本不是主要救光诚的人,抢郭玉闪的功还败坏郭清誉 @pearlher @wenyunchao @mozhixu @zengjinyan @hu_jia @iguangcheng @dc_b @lss007

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:46:07 UTC
反真猪者:真猪是个疯婆子,郭玉闪不和她一般见识。救光诚的大功臣是郭玉闪,真猪冒名领功向外国媒体撒谎还到处咬人!疯婆子! @pearlher @wenyunchao @mozhixu @zengjinyan @hu_jia @iguangcheng @dc_b @lss007

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:47:18 UTC
正反方面的共同点是什么呢:郭玉闪是好人,其他人都是卑劣小人。:) 这就是郭一直放屁说"清者自清"搅浑水的目的所在。 @pearlher @wenyunchao @mozhixu @zengjinyan @hu_jia @iguangcheng @dc_b @lss007

lihlii @lihlii 2013-06-22 12:47:47 UTC
最后他自己"清"了,把别人都甩了一身的污泥浊水。:) 何其恶心的伪君子也。 @pearlher @wenyunchao @mozhixu @zengjinyan @hu_jia @iguangcheng @dc_b @lss007

lihlii @lihlii 2013-06-22 13:03:01 UTC
而真猪 @pearlher 这些攻击言辞其中的逻辑,你去认真看看郭玉闪的微博言论,那里都有范本。:) 攻击"江湖政客"也是郭玉闪积极参与的。 @wenyunchao @mozhixu @zengjinyan @hu_jia @iguangcheng @dc_b @lss007

刘沙沙 @lss007 2013-06-22 13:41:03 UTC
>@lihlii:整天恐怕这个出卖了你,那个害你被共匪抓了,整天既要名利又唯恐别人搭便车得利,歪曲攻击他人"吃人血馒头"的人,根本 和贵族气 质背道而驰。贵族就是主动被出卖成其为贵族。 @pearlher @guoyushan @zengjinyan @hu_jia @dc_b

刘沙沙 @lss007 2013-07-29 14:24:10 UTC
我讨厌人血馒头这个说法。兄弟分工被用这个词离间。说别人人血馒头的,是自己先存了个人血馒头的心>@lee91741:推上更关心名人。 秀才的血 泡不透人血馒头@paleylin 秀才江湖被強行闖入帶走已三天,推上沒怎麼見有關注他的⋯@dc_b @oubiaofeng @lihlii

刘沙沙 @lss007 2013-07-29 15:57:24 UTC
给许志永?决不。给别人,我已经存过N次了>@lee91741: 分工?好吧,以后我策划,你出面。ok?现在策划第一项目:你来北京给许博士存钱 >@lss007: 讨厌周莉"人血馒头"这个说法。兄弟分工被用这个词离间。说别人人血馒头的,是自己先存了个人血馒头的心 @lihlii

刘沙沙 @lss007 2013-07-29 15:58:12 UTC
北京市局我去过N次了,但请你换一个营救对象。>@lee91741 第二项目:我策划你出面,你站在西单文化广场或者北京市公安局门前举牌,要求释放许博士。>@lss007: 讨厌周莉人血馒头这个说法。兄弟分工被用这个词离间。说别人人血馒头的,是自己先存了个人血馒头的心@lihlii

刘沙沙 @lss007 2013-07-29 16:02:50 UTC
偷换论题就是输。人血馒头这说法的不妥,你已经无法回答,只能偷换话题了,你输了。>@lee91741 第二项目:我策划你出面,你站在西单文化广场或者北京市公安局门前举牌,要求释放许博士。>@lss007: 讨厌周莉人血馒头这个说法。兄弟分工被用这个词离间。@lihlii

刘沙沙 @lss007 2013-07-31 05:34:02 UTC
更何况我一开始是批评她"人血馒头"这个说法的不妥,讨论公务时她说不过了,就转移论题攻击我的私务,这是讨论公务的态度 么?@lihlii @lee91741

刘沙沙 @lss007 2013-07-31 05:37:25 UTC
我讨厌人血馒头这个说法。兄弟分工被用这个词离间。说别人"人血馒头"的,是自己先存了个人血馒头的心。>@lee91741:推上更关心 名人。秀 才的血泡不透人血馒头@paleylin 秀才江湖被強行闖入帶走已三天,推上沒怎麼見有關注他的⋯@dc_b @lihlii

lihlii @lihlii 2013-07-31 05:40:20 UTC
这个"人血馒头"的歪曲颠倒使用,是真猪 @pearlher 等从共匪那里学来的。 @lss007 @lee91741 @dc_b

刘沙沙 @lss007 2013-07-31 05:41:58 UTC
人血馒头这说法有多不妥,还是你先论述的,"教导"我的,结果我拿你的道理去和周莉争,被她侮辱了,你倒反过来说我不 对?>@lee91741:推 上更关心名人。秀才的血泡不透人血馒头@paleylin 秀才江湖被強行闖入帶走已三天,推上沒怎麼見有關注他的⋯@dc_b @lihlii

lihlii @lihlii 2013-07-31 05:47:51 UTC
"人血馒头"这个概念事实上依然适用于中共国大部分人,但 @lee91741 @pearlher 在颠倒歪曲使用。我罗嗦了好多次,看似需要浪费时间写短文分析这种歪曲手法。 @lss007 @dc_b

lihlii @lihlii 2013-07-31 05:49:59 UTC
https://twitter.com/testlihlii/status/11566137753最早的可以搜索到的"人血馒头"的歪曲使用来泼粪的,是余杰 @yujie89 用的。看看都是一伙什么垃圾呀。也是 @lss007 曾经做老好人帮着粉饰的奴才。 @lee91741 @pearlher @dc_b

lihlii @lihlii 2013-07-31 05:52:04 UTC
什么是吃人血馒头 https://twitter.com/lihlii/status/275389163698782211https://twitter.com/lihlii/status/211026086333661184https://twitter.com/lihlii/status/225955463034978304https://twitter.com/lihlii/status/272017530011398144 @lee91741 @pearlher @lss007 @dc_b

lihlii @lihlii 2013-07-31 05:55:16 UTC
https://twitter.com/lihlii/status/281417976949907456https://twitter.com/lihlii/status/312778816554668032https://twitter.com/lihlii/status/312779104632049665 @lee91741 @pearlher @lss007 @dc_b

lihlii @lihlii 2013-07-31 05:56:33 UTC
https://twitter.com/lihlii/status/22145960666730497许志永 @zhiyongxu 的普交报告,才是真正的吃人血馒头,吃钱云会、钱成宇。 @lee91741 @pearlher @lss007 @dc_b

lihlii @lihlii 2013-07-31 06:03:45 UTC
"吃人血馒头"究竟是什么意思? https://twitter.com/lihlii/status/281407077744779264 @zhiyongxu @lee91741 @pearlher @lss007 @dc_b

纽约客和洋人基督教社会"吃人血馒头"有传统呀 http://lihlii.blogspot.nl/2012/12/blog-post_3.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/12/03/170645068/

秦晖:新南非十九年评述

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http://www.21ccom.net/articles/qqsw/qyyj/article_2013072088055.html
http://www.eeo.com.cn/2013/0724/247239.shtml
"彩虹"的启示——新南非十九年评述(一)
2013-07-24 19:01

导语:白人当局希望黑人保持"流动劳工"身份,年轻力壮时纯粹作为劳动力在城里住集体宿舍,而把家庭留在农村地区的"黑人家园",青春耗尽后就回 去自生自灭
秦晖/文

德高望重的新南非国父、首任总统、执政的非洲人国民大会(非国大)元老、诺贝尔和平奖获得者纳尔逊·曼德拉病危入院已经一个月了。全世界又一次把 目光集中到南非——这个以往多灾多难、如今多姿多彩、未来前程无限的"彩虹之国"、"金砖"新秀。自从曼德拉领导南非人民废除种族隔离、建立民主 南非、实现种族和解以来,新南非已经走过了19年的难忘历程。通常人们的纪念、总结高潮都会在"逢五逢十"出现,但是随着曼德拉病重,这个高潮似 乎提前到来了。

新南非至今虽然只有19年,但此前四年曼德拉出狱后南非就已经开始新旧"过渡期"。1993年各种族各党派终于达成最后协议即民主南非协商会议公 约(CODESA),并通过了新宪法决定建立新南非,至今刚好20年。而再往前回溯,30年前的1983年发生了非国大武装斗争期间最大的一次暴 力行动"教堂街事件";60年前的1958年非国大在加纳第一次呼吁国际社会制裁南非。另一方面,今年也是1948年南非白人国民党上台开始全面 实行系统性的种族隔离制度的65周年、1913年第一个种族隔离法《土著土地法》颁布的100周年、南非布尔人殖民者击败反抗的祖鲁人的"血河之 战"175周年……

前事不忘后事之师,他山之石可以攻玉。对于旧南非,笔者过去写过一系列文章,今天对于新南非的19年,我们又该怎样看呢?

华人眼中的南非

1990年代前南非与台湾关系密切,与大陆几无交往。那时台湾人就开始有规模地移民或旅居南非。他们经历了种族隔离时期"低人权下的经济奇迹", 既感受到白人统治者对非白人的歧视,又因种族隔离制度下亚裔和印度人、"有色人"类似,虽居白人之下,对占南非人口绝大多数的黑人而言仍然是高一 等的,因而很难体会这一制度下黑人的处境,而当时的经济繁荣和商业机会却给他们留下很深的印象。所以那时中国大陆除了少量白人压迫、黑人反抗的政 治新闻外,对南非几乎没有什么报道,而台湾关于南非的大量报道则主要是"上帝的后花园"的优美环境和旖旎的自然风光、繁荣的工商业、漂亮的城市、 发达的基础设施以及(白人社会的)良好秩序。

1990年代后,尤其是1998年中国与南非建交后,两国关系发展迅速,国人居留南非不仅规模更大,而且大陆华人占了绝大多数。这时华人已经没有 受到白人欺负的问题,却对新南非的转型期危机、经济困难和"黑人掌权"后犯罪率上升及城市治理问题印象深刻。加上老华人回忆"当年繁荣"的影响, 我国来自民间的南非报道就有了很多负面的成分。这与1990年代我国对转型期东欧的报道有点类似。不同的是,当时对东欧的负面报道主要来自我国官 方的"主旋律",对南非的负面报道则主要来自民间——我国官方对南非的报道应当说还是很正面的。

但是南非与东欧的转型都是当时全球"第三波民主化"的产物,转型的成就与危机也有很多可比性。当然,南非走出种族隔离与东欧走出斯大林体制又有很 大的不同。所以对这些负面消息怎么看,这是我们首先要考虑的一个方面。

"排外骚乱埋没'彩虹之光'"?

2008年5月中下旬以来,南非最大城市约翰内斯堡等地发生了本国籍贫民以暴力手段驱逐外籍劳工的大规模排外骚乱。从5月12日在约翰内斯堡的亚 历山大镇贫民区开始,然后蔓延到德班、开普敦等地,西开普省南部和姆普马兰加省、西北省和自由邦省的部分地区也受波及。事后统计,这次事件共造成 62人死亡,几乎等于新世纪以来此前8年多(2000年至2008年3月)"排外暴力"案件遇难者(67人)的总和。死者中虽有21人是南非公 民,但据认为他们是混乱中被"误伤"的,攻击显然还是针对外籍劳工,主要是来自马拉维、津巴布韦和莫桑比克的贫困黑人,而且相当部分还是在南非境 内有同胞的祖鲁、坎瓜尼、茨瓦纳等跨境部族的外劳。南非时任总统姆贝基于5月21日下令出动军队平息暴力,这是1994年南非民主化、废除种族隔 离制度后第一次为国内治安事件动用军队。当时拘捕了1400多人,绝大部分事态平息后获释,有137人被定罪。

南非治安问题虽然一向很严重,但是种族隔离废除后十多年还发生如此规模的暴力冲突仍然令人震惊。国际社会对此高度关注。南非国内主流舆论在谴责排 外暴行的同时,主要是批评非国大政府处置不当,没有及时制止暴力,没有尽到保障外籍劳工人权的责任。同时,这次事件也被与"后种族隔离时代"的南 非政治形势相联系。姆贝基政府的一些官员和反对党民主联盟的议员都提到,很多排外暴徒声称是非国大青年联盟(祖马曾长期领导该联盟,并以此为其在 非国大内的权力基础)的人,有人在施暴时高唱时任非国大主席雅各布·祖马(当时已与姆贝基总统闹翻,后来取而代之成为南非总统,并迫使姆贝基一派 离开非国大另组反对党)的竞选歌曲《温希尼·瓦米》,有人还提到暴徒唱的祖马另一首更激烈的竞选歌《把我的机枪给我》。这些报道意指祖马的"黑人 南非民粹主义"倾向要为排外情绪的蔓延和排外暴力的发生负责。而祖马则强烈反驳,并反指政府处置危机不力。不过祖马也承认他的竞选歌曲被暴徒使 用,并表示遗憾。

尽管互相指责,但是南非各政治力量对排外暴力本身还是与国外舆论一样一致谴责的。事态中与事态平息后南非政府也采取了很多措施来制止暴力,惩治凶 徒,救济和安置受害者,处理善后事宜。此后几年南非未再发生如此规模的排外事件。即便此后不久南非就发生政府更替,被认为是更加"民粹主义"的祖 马通过竞选把据说更倾向"自由主义"的姆贝基赶下了台,使人们担心南非的排外倾向会更加抬头,但是祖马执政这几年确实没有再出现"5·12式"的 暴力事件。由于下文述及的种种原因,外籍劳工在南非的存在空间日益狭小,人们对南非人的"排外心理"之担忧也始终挥之不去。

恰恰在不久前,因笔者的一次报告引起的关于"贫民区"问题的讨论中,南非案例也被提到。而在种族隔离制度废除15年、南非本国黑人取得了迁徙自由 与大城市居住权后的今天,对这次由民间(请注意不是政府)爆发的驱逐外国(请注意不是本国黑人或农民)打工者的事件,我国传媒也像世界传媒一样再 次注目于南非,诸如"排外骚乱埋没'彩虹之光'"的惊呼不绝于耳。

2008年那次骚乱中最令人感到可悲的是:今天南非对外籍劳工施暴的那些暴徒基本都是本国黑人贫民,种族隔离时代他们只能待在城外的索韦托,"白 人的约翰内斯堡"是不许他们安家的。15年前由于民主化的胜利他们刚刚取得了不被驱逐的权利,如今他们却要驱逐比自己更弱势的外籍黑人劳工。这次 成为骚乱中心的约翰内斯堡市亚历山大地区,几十年前就曾经发生过南非本国黑人贫民的"违章建筑"被白人当局捣毁导致举世震惊的大事件。换言之,那 些如今野蛮地驱逐别人的人,当年自己也正是被白人驱逐的对象。这说明了"完全平等"说来容易做来难。许多人抱怨强者对自己的不平等,却往往把不平 等施加于更弱者。

其实南非当年的"穷白人"不也是这样吗?当年的"穷白人"向白人资本家要平等,但是他们恼怒"进城黑人"抢了自己的饭碗,对黑人的排斥却比中产白 人更厉害。正是他们构成极端种族隔离势力的社会基础——这很容易理解:乐于雇佣廉价劳动力的白人资本家对黑人劳工的歧视倒不像面临黑人劳工竞争的 白人劳工那么强烈。事实上,当年南非白人两大族群——英裔白人与荷裔白人(即布尔人或阿非利堪人)中,在种族问题上前者较开明而后者更顽固,其原 因也正在于当时英裔白人中多为中产阶层与企业家,而传统上从事农牧业的布尔人进城后多从事蓝领工作,直接面临与黑人劳工的竞争。由此不难理解:甚 至连以"全世界无产者联合起来"为旗号的南非共产党,成立之初也因其社会基础为白人劳工而一度陷于"白人沙文主义"不能自拔。只是在当时共产国际 基于"世界革命"需要而严加训斥后,该党才转向了依托黑人解放运动求发展的正确道路。

不是阶级冲突,不是种族/部落冲突,而是……

如今历史似乎又在重演。这次暴力驱赶外来打工者的事件名为"排外",实际上外国白人乃至包括中国人在内的其他外籍人士几乎没有受到波及,骚乱所伤 害的主要就是南部非洲各国在南非的黑人外籍劳工。而施暴的一方既不是南非白人,也不是中上阶层的南非黑人,他们同样是以打工为生的黑人贫民,不同 的只是他们拥有南非"户口"。而这对于外籍劳工来说就是难以逾越的身份壁垒。尽管这些外籍劳工同样是几乎清一色的黑人。

同样是穷人,他们之间的冲突当然不是"阶级矛盾"。同样是黑人(甚至往往是同一族群,南部非洲黑人跨境族群很多,南非黑人中的茨瓦纳人、索托人、 坎瓜尼人和祖鲁人等都是),他们之间的冲突当然也不是"种族冲突",甚至与1990-1994年新旧南非过渡期一度非常激烈的黑人内部党派(非国 大与因卡塔自由党)、部落(主要是科萨族与祖鲁族)间冲突也不同,这次的"排外"并没有部落背景,而并非南非公民的外籍劳工当然更谈不上党派。那 么,这究竟是什么性质的冲突呢?

其实就是"基本公民权利不平等的不同群体"间的冲突。这些黑人外籍劳工之所以遭到"排外"驱赶,说穿了就是因为他们没有南非公民权,因而也就没有 受保护的,即不可剥夺的合法居留权。当然,这并不是说他们就不可能在南非居留,只是可能与否不取决于他们。南非如果需要他们来打工,他们就可以 来,假如由于某种原因(例如经济萧条了,或者本国公民需要这些工作岗位了)不需要他们了,他们就没法待下去,甚至在政府还没有做这样的决定时,某 些南非公民就可以以他们威胁自己的饭碗为理由,对他们采取排斥行动。而实际上,即便在南非需要他们来打工之时,他们的一系列基本权利也是低于南非 本国籍黑人劳工的,因为南非只需要这些"外劳",不需要这些外国移民,只需要他们个人来打工,并不需要他们全家来定居,来南非安家。所以南非并不 会,也没有承诺给予他们移民、安家所需要的一系列权利。

我在以前的著述中曾提到,种族隔离时期南非白人当局曾经就是这样对待本国黑人的。那时黑人进城打工需要申请"暂住证",无证进城就要被"强制收 容"。白人当局希望黑人保持"流动劳工"身份,年轻力壮时纯粹作为劳动力在城里住集体宿舍,而把家庭留在农村地区的"黑人家园",青春耗尽后就回 去自生自灭。为了达到这一目的,也为了白人当局圈地方便,种族主义政府强制规定"黑人家园"的土地实行部落集体所有制,黑人家庭没有土地所有权, 不得处置自己的"份地"。这样当局就可以假定黑人劳工保留了所谓的"退路",不必考虑他们在城里的安家需求和社会保障需求,由此造成大量的家庭离 散现象。当时每逢圣诞节前后,索维托等黑人劳工集散地都会出现"候鸟"式的返乡-回城"民工潮",而不是像今天这样只有外籍劳工才保留这种"候 鸟"传统。

南非本国黑人为改变这种制度性排斥,在曼德拉等杰出领袖的领导下,进行了长期艰苦卓绝的斗争,终于在1990年代前期结束了臭名昭著的种族隔离制 度。今天南非黑人已经可以挺直腰板,扬眉吐气地自由生活在自己的祖国。南非黑人仍然有贫困问题,甚至由于一方面失业率居高不下,另一方面种族隔离 废除后黑人企业家和黑人中产白领的崛起,相对于黑人普遍贫困的旧南非而言,今天南非黑人中的两极分化和贫富差异都大多了。但是,不仅南非的"富黑 人"认为现在比过去好,就是"穷黑人"也这么认为,因为他们至少已经没有基本公民权利被剥夺的问题。在居住权问题上,他们首先争得了"消极自 由",即根据自己的意志在城里(哪怕最初是在棚户区)家庭团聚的权利,没有谁能够不经商量而驱逐他们,接着他们就在"消极自由"的基础上争取"积 极自由",要求国家提供更好的福利保障,改善他们的居住条件,以便自由地摆脱"贫民窟"——而不是像在白人政权时期那样被犁庭扫穴,从"违章建 筑"里赶走。

但是,外籍劳工仍然不可能做到这一切。尽管这次暴力色彩的"排外骚乱"受到包括民主南非政府和南非黑人主流社会在内的各方舆论一致谴责,但是在民 主化后南非的经济转型过程中,随着制造业比重的下降和第三产业比重上升,南非本国黑人就业压力增加,对外籍劳工的需求减少,他们并非情愿地离开南 非的可能性在明显增加,这恐怕是一个难以改变的趋势。

而说到底,基本公民权利的不平等在"国籍"问题上很难解决,这是当代世界仍然无法克服的缺陷。今天的世界仍然由主权国家所构成,"英特纳雄耐尔" 并没有实现。所谓公民权仍然与你属于某个国家的公民相联系。在一个国家内本国公民与外籍人士完全享有同样权利,无论在哪里也没能做到——如果真做 到了,所谓国籍就失去意义,国家也就消亡了。欧洲的申根诸国之间和美国与加拿大之间最接近于做到,但那通常就被认为是国家淡化和走向跨国家"欧洲 联邦"的开始了。至于其他国家都还远谈不上这些。在某些本国人权记录恶劣的国家,统治者往往让"外宾"享有本国百姓难以企及的特权(所谓"超国民 待遇")。而在民主国家,本国公民的权利通常都比外籍人士更充分。尽管今天的国际法和通行规则也要求保护非本国籍人士的基本人权,但那通常是指人 身/财产不受侵犯以及司法平等之类,其他诸如入境、居留、就业、福利等等权利,更不用说选举权、被选举权和参政权等政治权利,都是不能与本国公民 相比的。应该说国际社会也理解这种情况。今天在西方各国移民维权是个潮流,那也主要是获得了移入国国籍者的维权。像南非这种"排外"如果不涉及暴 力因素,例如,如果只是因为经济原因减少"外劳"输入,国际社会其实没法说什么。

正因为如此,当年南非种族隔离政权在面对本国黑人维权运动和国际社会的谴责压力时,想到的办法就是千方百计鼓动和策划南非境内的各个"黑人家园" "独立建国"。如果这种阴谋得逞,在城里打工而"户口"留在"家园"的广大南非黑人就会成为"外籍劳工",他们的"入境"、居留、就业、福利等权 利将取决于白人南非"国家"的意愿,选举权、被选举权等政治权利更无从谈起,种族隔离制度将披上"本国公民与外籍人士区别对待"的合法外衣。这种 企图理所当然地受到黑人解放运动的强烈反抗和国际社会的抵制。如果没有这种反抗和抵制,或者这种反抗和抵制如果失败,今天南非的黑人解放将成为不 可能。

http://www.21ccom.net/articles/qqsw/qyyj/article_2013072988632.html
秦晖:渐进还是激进——新南非十九年述评(之二)
发布时间:2013-07-29 15:41 点击: 2659次

  人类权利平等的"三阶段"和中国与南非的可比性

  实际上,权利平等是人类社会进步的主要标志之一。无论中外东西,基本公民权利的不平等在历史上都曾经是残酷的事实。西方各国经历过主人和附庸 身份壁垒森严的野蛮中世纪,中国古代也曾经是"人有十等,下所以事上"。在绝大多数情况下,权利平等的实现是一种近(现)代化现象。而追求权利平 等的过程一般都是三步走:

  在第一阶段,权利平等首先是从某个民族(族群)内部开始的。人们首先废除了族群内部的身份壁垒和等级压迫,走出了中世纪,在西方这表现为人权 宣言、自由平等、民主共和。接着在第二阶段,人们又实现了国家内部的族群间平等,在欧洲这表现为从近代直至二战结束,通过清算纳粹最终消除了对犹 太人、吉普赛人和穆斯林各族群的制度性歧视和排斥,在美国则表现为从南北战争解放黑奴到1960年代民权运动,最终消除了制度性种族歧视在某些地 区和领域的残留痕迹。

  而在南非,1910年代南非联邦成立,英语白人与布尔人关系正常化,白人内部就基本实现了公民权利平等。但是黑白之间却全无平等可言,从17 世纪以来,开始是黑奴制,后来是黑人劳役制和种族隔离制,黑人的地位从类似奴隶、农奴到类似"外籍劳工",共同的特点都是没有公民权利。而且,由 于南非黑人是人口中的多数,不同于占人口少数的欧洲犹太人与吉普赛人,以及美国的印第安人与黑人,南非工业化和原始积累依赖于剥夺和牺牲这一多数 群体的压迫性制度安排的程度,是远远高于欧美国家的——要强调的是:这并非马克思所谓自由交换下的"剥削",所谓"形式平等掩盖的实质不平等", 而是连形式平等也没有的赤裸裸的身份壁垒和强制奴役,是包括自由主义者和社会主义者在内的近代文明人类都要谴责的不公正。为了摆脱这种突破近代文 明底线的不公正,南非又经历了80年的黑人解放运动,到1990年代建立民主新南非,终于实现了南非公民中的种族平等。南非的这一进步使其跟上了 历史前进的步伐,意义极为重大。

  但是超越国籍的权利平等,在至今为止的人类历史上仍然还是有待争取的理想,尽管社会主义者"英特纳雄耐尔一定要实现"的歌曲已经回荡了一个多 世纪,自由主义在欧洲联盟尤其是申根国家的实践也取得了一定进展,但是总体上看,人类离这一理想还有很长的路要走。而且可以断言,正如在民族内部 没有权利平等可言的中世纪不可能有什么民族之间的平等那样,超越国籍的权利平等也只有在各国都实现了国内权利平等的前提下才有可能争取。

  无论申根国家还是美国与加拿大之间,雏形的跨国公民权,即"超越国籍的权利平等"都是在国内人权标准很高的民主国家之间首先实现的。非洲南部 的现状距离这种条件还很远。而人类权利平等的"三阶段"虽然不是什么"历史规律",却有一定的逻辑依据(即前一阶段平等是后一阶段平等的前提)。 因此南非外籍劳工的人身、财产权利和司法公正诉求当然还有待改善,也完全可能改善,但是他们的入境、居留、就业、福利乃至政治参与等权利要与南非 公民(哪怕是南非黑人乃至黑人贫民)平等,显然是不太现实的。

  不过,我国的一些媒体要说到"南非排外骚乱埋没'彩虹之光'",却有点让人啼笑皆非。毕竟在今天南非这些受到制度性排斥的人是外国穷人,不是 本国黑人。南非过去的白人政权要把本国黑人当成外籍劳工来歧视,这个企图已经失败,并且永远不可能再现了。然而"工业化和原始积累依赖于剥夺和牺 牲多数群体的压迫性制度安排的程度远远高于欧美国家"这种南非过去的大弊,在我国现阶段的"经济奇迹"中不是依然存在(尽管也有改善)吗?这个 "多数群体"在南非是本国黑人,在我国则是"农民"——其实大量的是"城居农民",即与当年南非黑人一样的"流动劳工"。不同的是,当年南非歧视 黑人属于种族歧视,即前述"人类权利平等三阶段"中的第二阶段所针对的问题。而第一阶段的问题即白人内部的基本公民权利不平等他们早在1910年 代"南非联邦"成立时就解决了。

  可是我们国家过去的户籍身份壁垒和制度性歧视,却恰恰是在中华民族、主要是汉族内部的"基本公民权利不平等",亦即在第一阶段就应该解决的问 题!有人因此反对把中国和南非相提并论,认为这两种歧视"性质不同,是不可比的"。从某种意义上我也同意这个说法:中国歧视"没有本地户口的外来 人"确实不应该与南非当年歧视持暂住证居留城市的黑人"可比",而应该与同一种族的南非白人内部歧视"可比"——比如英语白人对"布尔人"的歧视 或者"富白人"对"穷白人"的歧视。

  问题是:这样的歧视在南非有吗?不要说英裔与布尔人虽同为白人其实也是两个民族,而且曾经是英布战争中的征服与被征服关系,和我国的身份壁垒 完全属于同一民族不同,而且早在1910年后这种歧视就已不存在。就是"穷白人",在1920年代的"白人社会主义"运动后也早已在白人内部民主 制度下"当家作主",在"白人福利社会"中成了既得利益者,甚至成了种族隔离体制最坚定的维护者!

  所以,中国的"农民工"其实最"应该"与南非的"穷白人"构成"可比"性——可是这样的比较难道会使我们更舒服?会让我们的农民工兄弟更心安 理得?会让我们的"模式"更加好看?旧南非的种族隔离是上述"第二阶段"人类平等的大障碍,而我们的"族内隔离"连"第一阶段"的平等都谈不上, 几乎可以说是中世纪的东西。中国"农民工"的权利如果说与旧南非的黑人劳工都不如,还能与过去南非的白人劳工和"穷白人"相比?这不是更令人不平 吗?

  什么意义上"南非仍是中国的前车之鉴"?——关于"渐进or激进"的思考

  前年我的《从南非看中国》一文被南非的三家华文媒体转载,而且被改了个更吸引人的标题叫《南非——中国的前车之鉴》,据说曾引发一些南非华人 的讨论。后来国内发表了侨居南非的青年作家王晓鹏和国内新生代作家王千马两位先生就这篇拙文的对话《南非仍是中国的前车之鉴》,其中既提到南非民 主化之后一些值得我们学习的做法,例如严格的环境保护措施,例如为解决前"流动工人"在城市安家的问题而大量兴建的免费住房(对低收入者只收水电 费的真正"福利房")等等,也提到了一些结果十分负面和他们认为不足为法的教训。其中主要是"从低人权到高人权需要过程"。他们认为:南非民主化 以后经济是没有崩溃,但"发展速度相比较白人统治时期已明显放缓,这与突然间完全放开的'人权'有着很大的关系。1994年之后,……白人无法像 1994年之前通过奴役的方式强迫黑人工作,而同时黑人又不断要求各种福利,在达不到要求时就通过罢工等方式来加以威胁。目前南非是世界上罢工最 频繁的国家,在目前南非高人权的状态下,黑人动不动就要求加薪,不加薪就搞大罢工,这在很大程度上制约了经济的发展。南非也从之前经济上被划分为 '第一世界国家',很快沦为现在彻底的'第三世界国家'。因此,说'人权状况与经济增长成反比',虽然不完全正确,但也是有一定道理的"。"以低 人权换取经济高速发展是不对的,但从低人权到高人权,也应该是一个逐渐开放的过程,不能像南非这样,一夜之间就从一个低人权国家转变成完全民主的 高人权国家,这样也会严重影响经济发展,南非就是一个很好的教训。"

  这个说法本身就有些矛盾,例如既批评民主化后"黑人不断要求各种(过分的)福利",又赞扬民主化后南非给贫困黑人大规模兴建免费住房。但是免 费住房这种即便欧洲高福利国家都很少见(那里给低收入人群提供的也是廉租房,还不是"只收水电费"的免费住房)的福利如果都不过分,还有什么是过 分的?

  不过总体上看,王晓鹏先生对新南非的经济困难事实讲得很到位,这与我前年和我国南非研究专家杨立华教授对话时,杨教授基于对黑人解放的高度评 价而对民主新南非经济发展的乐观判断在事实描述上完全不同。另一方面,这一事实叙述却与以大骂民主化著称的宋鲁郑先生(据说恰恰是个久居民主国家 法国而乐不思蜀的华侨或华人)强调的事实有点类似。宋先生曾正式为文批评笔者,他强调南非废除种族隔离后经济一塌糊涂,连电都不能保证供应,因而 很不屑地说南非"这样的民主"还不如不要。但是在价值判断上,两位王先生都和宋先生相反,而和杨教授一样肯定黑人解放,尽管在事实判断上王先生不 像杨教授那样乐观,并认为目前新南非的经济景气尚不如旧南非,但他明确指出"以低人权换取经济高速发展是不对的",只是他们认为最好提高人权能与 经济发展兼顾,因此南非"一夜之间就从一个低人权国家转变成完全民主"未免太快了,应该引以为教训。

  我认为王晓鹏先生的看法是有见地的。南非的黑人解放和民主化成就斐然,值得大力赞扬,对我们也很有启示。而新南非的经济社会问题也确实严峻 ——不是说没有亮点,但至少比我国官媒曾经大力渲染的中东欧民主化国家一度出现的经济困难更严峻。这些国家转轨之初也有或长或短的"阵痛",但是 除了一些政治上迈不过坎而发生战乱的国家外,基本上都不仅经济先后恢复了正常增长乃至高增长,社会治理也上了轨道。相比之下,新南非1994年实 现民主化,至今也已19年了,成就固然巨大,问题也比大多数中东欧民主化国家多,不仅表现在经济发展相对缓慢,更表现为社会治理的困难,如惊人的 犯罪率,城市治理困境、人均寿命的明显下降等等。

  从这方面讲,2008年的"排外骚乱"其实是个"转型危机"的标志性事件。前已述及,外籍劳工的权利难以与本国公民平等,这是一个令人遗憾但 难以改变的现实,但如果仅仅如此还不会导致这么严重的暴力。这次事件无疑和两个因素有关:一是经济相对停滞、本国失业率高导致的不满被发泄到这些 权利更为有限的弱势者身上,二是经济放缓的南非也不再需要,或者说难以容纳这些"外劳",这些情况加上南非治安控制力的薄弱和某些人的民粹主义煽 动,就酿成了这一大悲剧。

  在这一过程中,新南非固然有不少教训值得我们吸取,但是把这些教训归结为"一夜之间就从一个低人权国家转变成完全民主",显然过于简单化。两 位王先生在这方面的说法是值得商榷的。

  首先南非的民主化过渡其实相当平缓,并非"一夜之间变成完全民主"。且不说南非原来在白人内部已有比较完善的宪政民主、权力制衡和法治秩 序,1990年代的民主化只是去除种族隔离成分,把原来只在白人中实行已久的那些合理规则加以推广,平等地用于包括黑人在内的全体国民,这并非像 前东欧国家或台湾等地那样从原来的极权或威权体制一下就变成民主,更不是像南非周边的津巴布韦、莫桑比克等国那样完全推翻白人那一套,实行"黑人 革命"。今天南非从行政、立法、司法彻底分立的全球唯一"三首都"制,到不含种族主义内容的那部分旧法律、法规和制度的沿用,"继承"的程度可以 说相当高,至少比东欧国家对旧体制的继承程度高。就说在时间上,南非从1990年无条件释放曼德拉,非国大合法化,以曼德拉为首的反对派与白人政 权开始进行漫长的、以取消种族隔离为方向的平等谈判,直到达成协议后于1994年通过不分种族的民主大选完成政权更替,期间经历了4年的过渡期, 这个过渡也比几乎所有前东欧国家的政治过渡来得长。

  尤其要指出的是,南非这么长的过渡期在变革上可谓渐进,但流血却并不少,至少比除发生了内战的前南斯拉夫地区之外的绝大部分前东欧国家都更血 腥。由于过渡迟迟不到位导致"旧秩序失灵而新秩序未立",原来南非社会潜伏着的种种复杂矛盾都爆发出来,南非许多地区出现无序状态和"非战争的暴 力冲突",主要是黑人之间频繁发生严重而惨烈的暴力冲突。南非这几年的年均暴力死亡人数远高于此前的"黑人武装斗争"时期,也远高于此后新南非所 谓的治安恶化时期(包括发生此次排外暴力惨案的2008年),对南非经济造成的损害更是可想而知。所以南非的过渡期恐怕也有不能再长之势,无论黑 人还是白人,都经不起这种"无序而暴力的渐进"一直拖下去。

  笔者最近曾指出:就变革速度与深刻性而言的渐进与激进,不能等同于过程中的有序与无序、和平与流血。历史上尽管确实有和平改良与暴力革命之 例,在这两者间我肯定是赞成和平改良,不赞成暴力革命。但是历史上并不是只有这两种现象,事实上流血很多的改良(乃至根本没什么制度改进但却流血 成河的改朝换代)和和平而有序的"剧变"或"天鹅绒革命"也并不罕见。我们应该追求和平而有序的变革,避免流血和无序。但对于渐进与激进、"革 命"与"改良",我们关心的应该是"进"的方向,至于渐进还是激进,应该就事论事。只要方向是对的,能快则快,当慢则慢,无论"革命"还是"改 良",抽象地讲都是不必崇拜、也不必害怕的。南非的过渡其实也证明了这一点。

  (文章发表时删去注释若干)

来源: 经济观察报 | 来源日期:2013-07-19 | 责任编辑:西尼

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参考:
  1. 秦晖先生讲座、访谈、电子书下载 https://wuala.com /renyun.net/People/Q/秦晖/
  2. 秦晖先生讲座、访谈、电子书下载 http://lihliiposterous.wordpress.com/2012/10/05/164233623/
  3. 夏之微岚 :秦晖《传统十论:本土社会的制度、文化及其变革》 书评 http://lihlii.wordpress.com/2013/07/29/%E5%A4%8F%E4%B9%8B%E5%BE%AE%E5%B2%9A-%EF%BC%9A%E7%A7%A6%E6%99%96%E3%80%8A%E4%BC%A0%E7%BB%9F%E5%8D%81%E8%AE%BA%EF%BC%9A%E6%9C%AC%E5%9C%9F%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%80%81%E6%96%87/
  4. 秦晖:新南非十九年评述 http://lihlii.wordpress.com/2013/07/31/%e7%a7%a6%e6%99%96%ef%bc%9a%e6%96%b0%e5%8d%97%e9%9d%9e%e5%8d%81%e4%b9%9d%e5%b9%b4%e8%af%84%e8%bf%b0-2/
  5. 共匪搞的土地革命和土改是农民"欢天喜地打土豪分田地"吗? https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/10/08/164575972/
  6. 秦晖讲座录像 https://groups.google.com/d/topic/lihlii/_kcvnS90yXg/discussion
  7. 秦晖先生讲座、访谈、电子书下载 http://lihlii.blogspot.com/2012/10/blog-post_8969.html ; https://lihliiposterous.wordpress.com/2012/10/05/164233623/
  8. 秦晖先生文集下载 http://www.360doc.com/content/10/0614/22/875791_33130596.shtml
  9. 秦晖(著作十四册、合集四册、其他三篇) https://skydrive.live.com/?cid=8df647c2a28d8b93&id=8DF647C2A28D8B93%21281
  10. 秦晖先生视频 http://www.360doc.com/content/10/0614/22/875791_33129380.shtml
  11. 秦晖先生2001年前部分著作目录 http://www.360doc.com/content/10/0614/22/875791_33130735.shtml
  12. 秦晖演讲汇总 http://lihlii.blogspot.com/2012/01/blog-post_05.html
  13. 经济观察报 秦晖:苏共末日:尚有一人是"男儿" http://lihlii.blogspot.com/2013/03/blog-post_3474.html
  14. 秦晖教授讲亲历文革残酷真相 http://lihlii.blogspot.com/2012/02/blog-post_13.html
人云网分布式索引资料库 https://wuala.com/renyun.net btsync:RIMYQFGSPZPQKQZRLXMQMTAWIVUJRJK2B http://lihlii.blogspot.com/2013/06/renyunnet-btsync-index.htmlhttp://wp.me/pqLs-bWfFy

美国之音 解密时刻:李江琳访谈:1959达赖喇嘛出走始末

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lihlii @lihlii 2013-08-01 10:10:18 UTC
http://ec2-54-227-91-106.compute-1.amazonaws.com/Torrents/是美国之音听过的禁书选读和一些资料片 @365t

lihlii @lihlii 2013-08-01 11:20:19 UTC
李劼是个反革命奴才文人,无敌帮伙的鼓吹者,和张耀杰一样混蛋。我只参考其对孙蒋匪等的史料介绍,而很厌恶其解释这些史料以宣扬反革命立场的那套 狗屎奴才 逻辑。这两个都是犬儒主义奴才文人。 >@365t 枭雄与士林 这个资源好 @renrenquan @bieshan

lihlii @lihlii 2013-08-01 21:35:07 UTC
其中《解密时刻:1959达赖喇嘛出走始末》访谈中, @jianglinli 说因为共匪动用正规军,所以56开始在西藏和周边藏区的军事行动不叫作"镇压"而是"战争"。 http://ec2-54-227-91-106.compute-1.amazonaws.com/Torrents/ @degewa @DanHongTang

lihlii @lihlii 2013-08-01 21:36:27 UTC
我认为用"战争"这个词事实上会对共匪有利。虽然藏民有武装起义,但这种完全不对等的暴力对抗,应该称为"镇压"和"屠杀"更合适。就如欧洲殖民 者在美洲对印第安人也有军事冲突,但事实上就是屠杀。 @JianglinLi @degewa @DanHongTang

lihlii @lihlii 2013-08-01 21:38:27 UTC
比如,89年共匪的六四屠杀,也动用了正规军,野战军,坦克等等重武器对抗议者进行镇压,受到攻击的市民也有很弱的投石、放火、燃烧瓶等反击,但 这不是战争,而是镇压和屠杀。 @JianglinLi @degewa @DanHongTang

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130802-RFA-傅希秋:孔杰荣应就陈光诚iPad风波配合调查

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http://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/renquanfazhi/al-08022013104840.html
傅希秋:孔杰荣应就陈光诚iPad风波配合调查
2013-08-02

录音: http://www.rfa.org/mandarin/yataibaodao/renquanfazhi/al-08022013104840.html/m0802-al1e.mp3/download.html
主页 | 中国 | 人权法制

https://www.youtube.com/watch?v=ffykxeAk6EU
视频:美国「对华援助协会」主席傅希秋接受本台专访。(RFA记者李潼摄)

录音录像下载:
https://soshareit.com/4K5UH2I8cJ

BT:
http://is.gd/73JGjb =
magnet:?xt=urn:btih:F9396868ADC0760DF54291D4F0A395BE8AE7301E&dn=130802-RFA-%e5%82%85%e5%b8%8c%e7%a7%8b%ef%bc%9a%e5%ad%94%e6%9d%b0%e8%8d%a3%e5%ba%94%e5%b0%b1%e9%99%88%e5%85%89%e8%af%9aiPad%e9%a3%8e%e6%b3%a2%e9%85%8d%e5%90%88%e8%b0%83%e6%9f%a5&tr=udp%3a%2f%2ftracker.openbittorrent.com%3a80%2fannounce&tr=udp%3a%2f%2ftracker.publicbt.com%3a80%2fannounce&tr=udp%3a%2f%2ftracker.ccc.de%3a80%2fannounce

美国「对华援助协会」主席傅希秋目前正在台湾访问。周五他接受了本台专访。对于日前掀起轩然大波的陈光诚iPad被植入木马程式的风波,他呼吁孔 杰荣教授出面配合美国联邦调查局的调查。

傅希秋接受「台湾关怀中国人权联盟」理事长杨宪宏的邀请,目前正在台湾访问。周五他接受了自由亚洲电台的专访,首先谈到的是维权人士陈光诚的近 况,特别是所谓「iPad被植入间谍程式」的问题。

傅希秋说,iPad的指控来得非常突然的事情。是孔杰荣教授通过媒体做指控。这令他们非常吃惊,因为自己既没有必要,更没有这种手段使用这种软件 来监控自己的朋友陈光诚。

傅希秋强调美国是个法治社会,自己不怕任何调查,也希望孔杰荣教授和纽约大学方面能请指控者拿出证据。但目前为止,还不知道对方配合的程度如何。 自己非常希望看到水落石出,如果真有此事的话,对对方拿出证据;否则就该向自己赔礼道歉。

傅希秋说自己相信,「非常相信,百分之百相信」自己是无辜的。因为东西不是直接交给陈光诚,而是通过纽约大学和柯恩教授转交,在这个过程中出了什 麽问题,这也不无可能。但不会去随便乱说。总之纽约大学需要提出实际的证据。

对于陈光诚接下来的动态,傅希秋说,的确有几个项目,但真正成形的并不多。唯一一个「实打实」的赞助计画是普林斯顿的「威瑟斯庞研究所」 (Witherspoon Institute)。这是由许多在长春藤联盟大学任教的教授组成的思想库,它提供三年的赞助计画。

除了陈光诚以外,傅希秋也呼吁外界关注中国其它维权人士现况。 特别希望外界关注安徽的张林先生和他的女儿张安妮。这位十岁的女孩子,不管是她的教育权,或者她的个人处境,格外需要外界的关注。

傅希秋特别提及己经被关押许久的王炳章和彭明。他说,奥巴马总统和习近平主席在洛杉矶会唔时,有三十多个国际组织组成了一个「China 16」关注的联盟,关注的十六人当中就包括为了推动中国民主运动长期繫狱的王炳章、彭明和阿里木.伊米堤等人。

邀请傅希秋访台的杨宪宏也同时接受了本台的访问。对于他正在邀请另一位中国维权人士胡佳访问台湾,他说相关程序目前正在台湾政府部门审批中。记者 问道担不担心胡佳访台会遭到中国官方禁止?杨宪宏说一点都不。因为一旦胡佳拿到入台证,中国官方如果不让他到台湾,就得拿出一个说服得了人的理 由。但杨宪宏说,在他看来中国政府是找不到理由的。

自由亚洲电台李潼  台北报道

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一五一十周刊114期:如何理解埃及二次革命

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Subject: 一五一十周刊114期:如何理解埃及二次革命
Date: Fri, 12 Jul 2013 22:08:21 +0800
From: CoChina周刊 <weekly@cochina.org>

敬启者:

奉上本期电子周 刊,请多多指教,也欢迎大家转发。

Co- China论坛志愿者团队 敬上

时隔两年,埃及人民又回到了广场上。在那里,他们曾经呼喊过民主、自由,并要求统治埃及三十年的独裁者穆巴拉克下台。两年 后,口号没变,反对对象变成了他们选出的、上任不到一年的总统穆尔西。一周多来,这场原本被理解为政权和平交接的"二次革 命",在事后的清算和暴力流血冲突中有了一丝"政变"的味道。如何理解此次革命?这是民主制度的失败吗?埃及的民主转型去向 何方?本期一五一十周刊关注埃及的两次革命。

这两次革命的过程复杂,我们综合纽约时报、路透社、BBC以及维基百科的内容制作了两次革命的时间轴,梳理了这两年来 埃及政界的大事件,试图展现埃及是如何走到这一步的。为了便于读者理解埃及语境,我们也加注了对事件相关方的背景介绍。自由 派、军方、反对党、穆斯林兄弟会、美国等国际援助……革命后的埃及并非一面倒的民主改革,更多是各方势力反复博弈微妙的过 程。

包修平博士在《如何看待埃及的二次革命?》一文中简明扼要地指出,革命的再次发生并不仅仅是因为执政党执政表现不尽人 意,反对派的操作以及军方的介入亦是非常重要的因素。他认为一场革命并不是当下民主转型中的埃及社会所需要的,"如果想取得 政治权力,则应该透过选票,而非子弹"。托马斯·弗里德曼则认为,在目前慢慢变得两极分化的埃及社会,实现民主化需要一个包 容性更强的政府,包括军方在内的主要政治参与者都要达成民主共识,仅有让现任总统下台的共识是远远不够的。学者何清涟则从民 选政府执政表现的角度入手谈了埃及革命对中国的启发,她认为"民主化不能直接改善参与者的经济地位,解决经济问题需要时间, 也需要机遇,要分清民主化之能与不能",不能因为埃及民主化的挫折就否定这一政治制度。

在军事、宗教等势力之前,站在广场上呐喊的都是谁呢?广场革命我们并不陌生,但如何完成社会失序之后的过渡转型呢?记 者陈婉容认为,"永远的广场起义智慧培养出一代又一代如出一辙的法老,从广场政治到公民社会的转型,才是埃及人民在茉莉花革 命后要学懂跨越的鸿沟。"另一名记者张洁平曾到访一次革命后的埃及,收集人们口中的解放广场,和一个个个体的革命故事,她说 "埃及是一个世界,Tahrir(解放广场)是另一个世界。而我们要做的努力,是把这两个世界合二为一。"

"公民社会缺失"这一论断成为我们在反思广场革命时屡屡提及的词,而这一带着强烈西方烙印的词,在文化、宗教完全不同 的非洲国家埃及,是否适用呢?对于非西方国家公民社会与传统社会组织之间、国家与社会之间的关系以及公民社会的特征和地位等 议题,王林聪研究员的《埃及公民社会刍议》做了切实的探讨。
1510周刊由「我在中国」(Co-China)论坛志愿者团队制作,每周出版一期,周刊通过网络发布,所有非一五一 十部落的文章均经过作者或首发媒体的授权,期待大家的关注和建议。
 
目录

【状】
9-1 埃及政权交接:从穆巴拉克到穆尔西
【析】
9-2 包修平:如何看待埃及的二次革命?
9-3 托马斯·L·弗里德曼:埃及的"二次革命"
9-4 何清涟: 埃及经验:民主化"所能"与民主化"不能"
【评】
9-5 陈婉容:民主路长:埃及政变——不断重复的广场革命
9-6 张洁平:埃及:"革命就像一个最完美的情人"
9-7 王林聪:埃及公民社会刍议
【思】
9-8 张翠容:私有化的迷思——-从戴卓尔夫人逝世说起
9-9 斯蒂芬·马希尔:埃及动荡的政治经济学分析

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究竟有没有天价维稳经费

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萝卜网 | 新华新闻已经语无伦次,不能自圆其说了
原文
撒谎成性,语无伦次,还能自圆其说吗?



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130715 就陈光诚事件:傅希秋针对《纽约时报》歪曲​和诋毁报道的说明

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http://www.peacehall.com/news/gb/intl/2013/07/201307151108.shtml
就陈光诚事件:傅希秋针对《纽约时报》歪曲​和诋毁报道的说明
(博讯北京时间2013年7月15日 来稿)
   
    本文是来稿,博讯全文照发。文中观点不代表博讯立场
    
    我出生在中国山东省农村的一个小村庄,小时候我从来没有获得新闻的渠道。在成长的过程中,我竭尽所能地获取信息,包括从校长的肩头偷看他正阅读的报纸,早 晨听村庄广播里的公开新闻报道。我从未想象过,有一天美国的报纸会谈论我。自从在山东长大后,我的生活有了不太平常的经历,尤其是1997年在克 林顿总统的关键性帮助下,我从中国的监禁和逼迫中逃离,来到美国。本来我一直希望从事教育工作,但后来成为了一位人权活动者。现在,我全家住在美 国的德克萨斯州,是对华援助协会的会长,有的时候也帮助那些与我有同样逼迫经历的人们逃离中国。
   
    我所帮助的最知名的人士之一是盲人法律维权活动人士陈光诚先生。他因为曝光了山东临沂地区大规模的强制堕胎而得罪了共产党政府,从此受尽了各种各样的逼迫 和磨难。尽管我和他的宗教信仰不同——我是在中国生活期间从一位无论神论者转变成为基督徒,而陈光诚还不是基督徒——但我相信:没有任何人应当为 了信仰和思想言论的缘故而遭受逼迫和酷刑。陈光诚坚忍不拔的事迹和他逃出魔窟来到自由美国的非凡勇气给人激励,我很感恩自己能够在其中扮演一个小 角色。
   
    令人悲哀的是,纽约时报驻北京记者杰安迪先生(ANDREW JACOBS),违背了作为记者应该客观中立地进行新闻报道的基本职业伦理准则,在他的最近有关陈光诚离开纽约大学这一争议性事件的不实报道中,公开为纽 约大学辩护,歪曲性地指责我和其他那些试图帮助陈光诚的人们。在《纽约时报》(2013-07-11)头版刊登的一篇文章中 (http://www.nytimes.com/2013/07/11/world/asia/after-epic-escape-from-china-exile-is-mired-in-partisan-us.html?_r=0 ) 他是这样写的:
   
    "批评人士表示,傅希秋夸大了他在陈光诚冒险出逃时发挥的作用,然后又在呼吁他的福音派基督徒支持者捐款时利用了陈光诚的故事。傅希秋有时在请求捐款时会 将陈光诚塑造成反堕胎人士。然而,尽管陈光诚反对强制结扎和流产,他已表示,自己在这一分歧性话题上没有立场。"(翻译来自《纽约时报》中文 版:http://cn.nytimes.com/china/20130711/c11chen/)
   
    现在让我(也包括我的机构)来回复这些论点。首先,我在这个国家的时间已经足够长,能够辨别出这种引用所谓匿名的"批评人士"的手法,是为了添加撰写者的 偏见。如果真有批评者发出这样的说法,为什么没有引用一处公开的记录或证据来支持这些匿名懦夫的指控呢?
   
    其次,这个论点声称我"夸大了"在陈光诚冒险出逃时发挥的作用",那么证据何在呢?我在何时何地又是怎样夸大?我始终认为陈光诚在从逃离至自由这一奇迹中 发挥主要作用的当然是陈光诚本人,其余人也包括我只是扮演了协助性的角色。我只是在国际社会进行广泛呼吁,并穿梭在华盛顿-布鲁塞尔-伦敦之间为 光诚一家的自由作外交协调努力(尽管我确信,我是第一个向美国驻华领事官员直接通报光诚已经逃离东师古的消息之人,并且请求其做好外交斡旋准备。 后来美国国务院有专人专线与我保持联系,时任助理国务卿波斯纳在乘坐希拉里专机抵达北京后,也亲自向我致电,通报美中政府第一轮谈判的成果。后来 两次连线光诚至众议院听证会举行听证只是插曲而已。杰安迪都知道这些细节)。我为我的朋友陈光诚的决心和操守喝彩,我也为自己能够对他提供任何可 能的帮助而欣慰。
   
    此外,我从未对陈光诚的信仰和他的政治观点有过任何不实的描述。显而易见,纽约时报这篇文章无法列举任何一个这样的描述例子。我总是准确地描述陈光诚是" 强制计划生育和强制堕胎"的反对者,而从来没有在任何地方以任何方式宣称光诚是"堕胎"的反对者。(例证:去年光诚一家来美国之前,4月29日我 在华盛顿邮报的撰文:"With the Chen case, U.S. credibility is on the line" By Bob Fu,April 29, 2012
    http://articles.washingtonpost.com/2012-04-29/opinions/35451125_1_chen-guangcheng-chen-case-chen-guangfu
   
    事实上,我从未将陈光诚描绘成是与我在政治和宗教方面统一思想的人。我根本不会试图让陈光诚在一些美国政治家们的热点社会话题上同意我的观点。我在华盛顿 邮报的文章里说,陈光诚不是传统意义上的"异议人士", 因为他没有成立政党,也没有号召人们"颠覆政权",陈光诚甚至都没有动员中国人"退党",那么我有什么理由会促使他与共和党或民主党站在一起呢?他想要改 变的是中国,而不是美国。我还为此举例说,在他逃脱东师古后所公开的一段对温家宝呼吁的视频中,他说到自己的家庭如何受到不公正的待遇,要求中央 彻底调查,否则"有损我们党的形象"。( http://www.chinese.rfi.fr/中国/20120427-陈光诚向温家宝提出三要求的视频和文字实录)在北京朝阳医院时,他也告诉我:他想要外面的世界知道,他想"和家人一起过中国公民正常的生活"。
   
    纽约时报的报道中提到去年的听证会时,也有很多不实之词。的确,史密斯议员在与光诚见面时亲手递交了给他的邀请信,希望他参加在国会众议院外交事务委员 会"非洲全球健康和人权小组委员会"听证会作证。光诚当时的确也爽快地答应了。后来,国会众议院外交事务委员会主席决定干脆举行外委会全体委员会 的听证会,规模更大,更会有影响力。我还记着当时外委会主席高级助理Halpin先生为了找到光诚亲自确认他是否会出席(最后截至是否出席的确认 日子),一整天满世界打电话也无法找到光诚。我那天恰好被召到法庭作陪审员,看到国会不停地打电话,我不得不向法官当场请假离开陪审团席位,所以 记得特别清楚。后来我也是一整天打电话找不到光诚。后来,那位曾经在美国驻亚洲多个大使馆做过资深外交官的Halpin先生气愤地告诉我,纽约大 学竟然告诉他:如果出席听证会的所有议员预先提交准备在听证会上要问陈光诚的问题,然后纽约大学筛选后再决定回答与否,陈光诚就可以出席。 Halpin先生当时在电话里跟我说:"这简直是开玩笑。他们(纽约大学)把美国国会当成中国全国人大了。我们国会议员怎么会接受事先审查过滤 (filter)呢。"听证会也就照常开了,只是没有光诚作证人而已。后来,Halpin先生告诉我,他了解到,原来当天纽大有人驾车带光诚到纽 约的某个岛上去旅游度假并谈话了。
   
    至于《纽约时报》报道的关于"马克·科拉洛(Mark Corallo)一直担任陈光诚的顾问,...有人指责他在令陈光诚与纽约大学反目一事上发挥了作用"的说法更是无稽之谈。事实上,在光诚委托他的代理律 师前助理司法部长Viet Dinh的Bancroft事务所为他上月发出那份公开声明之前,光诚和我都不知道这个马克·科拉洛和他的公关公司的存在,更谈不上所谓"一直担任陈光诚 的顾问"。这样的说法纯粹是捏造,三周之前我就跟杰安迪清楚地说过这个事实。只是媒体报道之后,光诚委托我问了律师事务所,他的代理律师说,因为 是律所请了华盛顿知名媒体专家马克·科拉洛先生帮助光诚向媒体发出他写的声明。该声明的每个字和标点符号都是光诚一人起草定稿定时发出的。况且难 道仅仅因为马克·科拉洛先生从前为共和党当政时的前司法部长阿士克罗夫特工作,这次受律师所委托作为专业人士为光诚发新闻稿,这就忽然变成了"共 和党右翼阴谋了?!"照此逻辑,为什么不报道光诚来到美国时,纽约大学为了避嫌,怕中共误会(孔杰荣教授当面对本人说的)故意专门花钱雇了华盛顿 的"鲁宾微次-多夫公关公司"代理( http://www.rabinowitz-dorf.com/ )?这个公关公司可是华盛顿的知名公司,代理民主党总统克林顿和他太太希拉里女士的参议员和总统竞选的媒体公关活动。照纽大和纽时的同样指控逻辑,是不是 意味着光诚未到达美国前,就已经被下了"民主党党派的套子了?"
   
    该篇报道中更恐怖的不实之处和捏造之辞还有:"在一次采访中...据傅希秋回忆,陈光诚表示,他并不介意该组织(威瑟斯庞研究所Witherspoon Institute)对堕胎和同性恋家长的攻击。"他告诉我,'不要说他们保守,他们是有原则的。如果他们愿意支持获取自由的斗争,那对我来说就 足够了。'" 这段捏造真是居心叵测,好像陈光诚为了自我利益不择手段了。首先,对于所谓光诚"并不介意该组织(威瑟斯庞研究所Witherspoon Institute)对堕胎和同性恋家长的攻击"的引述完全是捏造的。光诚本人从来没有说,我也从没有也永远不会这样转述如此愚蠢的说法(我在7月12日 早上与杰安迪的通话中也申明此点,他说没有录音,只有草草笔记,又解释是一夜未眠的采访写作。到现在也没有看到笔记)。
   
    事实上,这个报道不过是断绝光诚这个新工作机会的第二轮舆论攻势而已。早在6月2日,借伦敦<<金融时报>>单独采访的报道,孔杰荣教授就先发制人的对威 瑟斯庞研究所蓄意无理攻击了(Chen Guangcheng courted by US institutions with opposing views By David Pilling and Demetri Sevastopulo in Hong Konghttp://www.ft.com/intl/cms/s/0/1748ef26-c9e6-11e2-8f55-00144feab7de.html#axzz2YtfyQMCc ),在这次采访中,孔教授发出大胆的耸人听闻式的预言,称如果陈光诚接受这个研究所的职位,那他在美国的地位就衰微了("If he takes the Witherspoon position that would diminish his stature in the US," )。事实上,这个研究所聚集了一批美国乃至世界知名的学者教授,包括许多来自诸如普林斯顿,哈佛,耶鲁等常春藤大学的教授都在里面担任研究员,据 本人所知,这个研究所绝对无条件保证光诚的言论和学术自由以及他为中国人权所作的任何努力,从来没有对光诚要求过支持研究所的观点的要求,甚至光 诚可以选择居住在任何他喜欢的地方。到目前为止,这个研究所虽然因着这个完全的善意却受着明枪暗箭的攻击,他们没有任何的还击。
   
    另外有几点需要特别澄清的:
   
    1,虽然7月12日在笔者与杰安迪的通话中,他承认自己知道,纽约大学在去年10月份就停止了部分给光诚的奖学金,到了11月份完全停止支付承诺过的每月 饮食、生活用品和衣物的奖学金费用,但是他仍然这样发出如此不实的报道。称"在一群保守派人士的支持下,陈光诚已公开指责纽约大学屈服于中国政府 的压力,在今夏提早中止为他提供奖学金。而校方表示,奖学金原本就只有一年。"当我问他,即使如纽约大学宣称的"一年奖学金",他明明知道主要生 活支持不到半年就停止了,为什么还要报道谎话?他支吾说,是纽约大学告诉他,因为陈光诚收到了部分写书的稿费。我说如果你在大学有奖学金读书期 间,学期中间买彩票中了彩,学校应该马上停止奖学金吗?他无言以对。要知道,中途停止生活费是纽约大学在去年陈光诚冒着纽约大学的反对声去国会会 见国会议长和其他国会领袖之后不久发生的。还有,今年5月份就在光诚去欧洲期间,前中国驻美大使来美访问期间,在私下会见美国一个与中国政府有联 系的美国NGO负责人时,不断地问询关于中国已经知道纽约大学去年11月就停止支付陈光诚一家的奖学金生活费部分,那么谁在支持陈光诚去欧洲的问 题。笔者要问:纽大去年11月开始全部停止支付光诚一家饮食衣物的事情,光诚一直都没有对外讲过,到现在主流媒体也没有报道多少,中国政府怎样知 道这么清楚的信息?
   
    2,现在所说的关于光诚"不应该咬喂你食物的手"的说法,好像纽约大学突然成了喂养街上乞讨者的大慈大悲难民事务署了。其实,光诚来美前,仅笔者知道的至 少就有另外两所美国大学公开愿意接受他入学并且提供奖学金,房屋和生活费。一所是美国西岸的华盛顿大学University of Washington(路透社相关报道:http://www.reuters.com/article/2012/05/09/us-usa- china-dissident-idUSBRE8481K920120509 );另外一所是俄克拉荷马卫斯理大学Oklahoma Wesleyan University (透过该州的约翰舒尔万议员)。另外还有数不清的美国机构和善良人们都纷纷提出愿意倾囊帮助。如果纽大因为接待光诚一家赔了本,试问:纽大敢不敢透明一点 公布一下以光诚一家的名义在相关基金会拿到的款项,以及那些现在疯狂恶毒攻击光诚的所谓曾是光诚在纽大的"特别顾问"、"公关安保人员"和"翻译 秘书们"领走了多少工资?这一切都还不包括光诚到来为纽大带来的"形象代言"所产生的巨大收益。这一点明眼人都很清楚。
   
    3,最后我想说的是,虽然陈光诚和我的政治和宗教观点不会都相同,其实也无需都相同,但是我们因着遭受逼迫的相同经历和对人权自由的共同委身而联合在一 起。没有纽约大学和孔杰荣教授想象的所谓阴谋。我的机构——对华援助协会,是作为非党派和非政府的独立基督教人权机构而运作。我们核心的使命是推 动中国的宗教自由和法治。我们相信这些普世认可的价值观和权利(应当也在中国得到承认),这也应该是所有美国人所关心的——无论是保守派或者自由 派,右派或左派,共和党或民主党,超越我们的政治和意识形态的范畴。
   
    我在中国共产主义制度中的经历,让我学到了惨痛的功课——那些意识形态的狂热分子们为了推行自己团体的计划,对真理和真相的扭曲和隐晦的程度是惊人的。我 没有料到,这样的扭曲竟然会出现在美国最具有历史性的报纸的页面上。
   
    ——傅希秋是对华援助协会的创办人和现任会长
   
    对华援助协会新闻稿
    联系人:傅希秋 约翰
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冯正虎的新书:我要立案——维护中国公民诉权的道路

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Subject: Feng Zhenghu 冯正虎的新书:我要立案——维护中国公民诉权的道路
Date: Mon, 15 Jul 2013 23:26:11 +0800
From: Feng Zhenghu <fzh999net@gmail.com>

冯正虎的新书:我要立案——维护中国公民诉权的道路

 

新书发行,请支持,请订阅。

 

试读与购买:http://is.gd/1STvri

 

 

 

前 言:中国公民诉权不可侵犯

《我要立案——维护中国公 民诉权的道路》是中国公民维护诉权运动的专辑,分上、中、下三册,约77万字。"我要立案,捍卫法 律,还我诉权"的道路,冯正虎与其他部分不愿做奴隶的公民已率先行走,我们的经验可以与所有要求诉权的中国人分享。争取与维护公民诉 权,是司法改革的切入点,是依法治国的起点,也是保障人权的基础。

 

《民事诉讼法》第123条、《行政诉讼法》第42条规定的立案受理期限:应当在七日内立案或 者作出不予受理的裁定,而且原告对裁定不服,可以提起上诉。超过法定期限,法院既不受理案件又不出具不予立案的裁定书,这就是司法不 作为,即非法剥夺公民诉权。这种公然抗拒法律的司法无赖行为,已成了阻碍中国司法公正的绊脚石。

 

公民诉权的丧失,这就意味 着公民的所有合法权益得不到国家法律保护。没有诉权的人,不是公民,是奴隶。一个地区有一件司法不作为的案例发生而得不到纠正,这就 标志着法律在这个地区没有生命力,司法是不公正的。公民没有诉权,依法治国就飘渺虚无。

 

温家宝先生一针见血地指出:"没 有程序的公正,就很难保证实体公正和结果公正。"这么简单的法定立案程序,法院都可以不遵守,这些法院还能坚守审判中的司法公正吗? 司法不作为的上海法院居然公开标榜自己"司法公正指数连续5年位列全国法院第一",岂 不可笑吗?今年人大代表大会上,最高院工作报告获得605张反对票,占总投票数的20.6%,是五年来最高的。

 

中 国的法律样样齐全,但公民的诉权却没有保障。有法不依,法律势必名存实亡。被剥夺诉权的民众只好"信访不信法",冲向党政部门不断上 访,成千上万的访民集 会北京抗议,或是逼上梁山、暴力反抗。没有法治,没有司法途径,利益对抗的中国公民只能处于一场又一场恶斗,永无止境。

 

本书上册《思考与行动》, 收录了33篇关于维护公民诉权的主要 文章及报告,揭示了维护公民诉权运动的历程及具体的操作方法。冯正虎从20079月遭遇立案难而引发了关于维护诉权的思考, 到201083提出《我要立案》一文,正 式宣告发起维护诉权行动。20111189名上海市民向上海市人大常委会提交了《关于 清除上海司法不作为恶习及罢免法院院长的市民建议书》,到20121月有1060名上海市民签名联署《维护公民诉权的请愿 书》,市民纷纷起来,走进法院,走进人大,走上街头,走上网络,我要立案,争取诉权,挽救垂死的法律,唤醒法官的良知,推动司法改 革,建设法治国家。

 

本书中册《冯正虎的案例 集》,收录了《上海司法不公正的见证:冯正虎36个案例》一文及36个典型案例的诉状。2011年冯正虎编撰4集《我要立案——上海司法不作为案例汇编》 (http://is.gd/aOWOOE),有190位诉讼当事人的430件案例,在上海法院里遭受司法不作为的侵 害。这个公开揭露的司法不作为数据仅是冰山一角。在此,冯正虎以亲身经历的36个典型案例来见证上海司法 不作为的问题。4个刑事、行政再审案件,32个行政、民事的第一审案件既不立案又不出具 不予受理的裁定书。36个案件各自实体内容不同, 但都有一个共性问题就是尚未审判就被非法剥夺诉权。冯正虎遭受的侵害,也是很多人的遭遇,受害者可以分享冯正虎的诉讼经验,并把冯正 虎的诉状作为诉状样本,依法维权。

 

本书下册《公民请愿》,收 录了《上海市民维护诉权在人大请愿87/周记(20114月—20132)》、《莘庄工业区失地农民在法院请愿307/日记(20117月—20132)》二篇纪实报告。固定每周一下午(除了节假 日),近百名维护公民诉权的市民代表集体上访上海市人大常委会,截止20135月已有99次(周)请愿活动。上海莘庄工业区失地农民 代表集体静坐法院要求立案,敲碗鸣冤抗议司法不作为,截止20135月,在法院请愿活动已达346次 (天)。中国老百姓是最善良、最守法、最有忍耐力,为了守护一条最简单的立案程序法规,已经和平请愿数百次,而这些有钱有势的官员却 麻木不仁,视国家法律 为粪土。市民的上访次数与当局的执政能力成反比,司法不作为的背后就是政治不作为。维护公民诉权运动已势不可挡,公民请愿行动每天每 周还在持续中,此伏彼 起。

 

李克强总理代表新一届中央 领导人誓言:忠诚于宪法,忠实于人民;对法律敬畏,对人民敬重。习近平主席在首都各界纪念现行宪法公布施行30周年大会上讲道:"任何组织或者个人,都不 得有超越宪法和法律的特权。一切违反宪法和法律的行为,都必须予以追究。""我们要依法公正对待人民群众的诉求,努力让人民群众在每 一个司法案件中都能感受到公平正义,决不能让不公正的审判伤害人民群众感情、损害人民群众权益。"

 

我们相信新一届中央领导人 说话算数,不会空谈误国,而在实干兴邦,维护社会公平正义,保障公民权利,不断为人民造福。从归还公民诉权做起,保证国家法制的统一 与尊严,决不允许任何法院或法官非法剥夺公民诉权。

 

归还公民诉权,法律就有了 权威与尊严,法治就有了立脚点,法院及法官也就有存在的价值。而且,只 要民众感受到诉权不可侵犯、司法救济的途径畅通无阻、法院有公信力,如今"信访不信法"的局面就会自然扭转,大家都用依法讲理的方式 来解决各类矛盾与冲突,整个社会才会回归和谐稳定。

 

冯正虎

 

2013525

 

 

目 录

 

上册:思考与行动

 

有法不依,法律死亡

我要立案

捍卫法律,还我诉权——维护公民诉权运动的历 程

剥夺公民诉权的上海法院

上海市闸北区法官滥用权力

法官,请您保持法官的尊严

司法不作为的社会没有和谐——上访上海法院、检察院的纪实

冯正虎静坐法院的日记(201091930)

维护公民诉权——致函胡锦涛等党政领导人/

关于清除上海司法不作为恶 习及罢免法院院长的市民建议书

致函人大代表、法律人支持 "维护公民诉权"行动

上海司法不作为的见证—— 《我要立案(第1集)》序言

王蓉华60个诉讼案件遭遇司法不作为——《王蓉华要立 案》(附录单行本)前言

没有诉权的人是奴隶—— 《我要立案(第2集)》序言

失地农民护法维权——《我 要立案(第3集)》序言

听领导,还是听法律? ——《我要立案(第4集)》序言

冯正虎在上海人大接待室维 护诉权的发言

冯正虎代表上访民众与法官 对话

冯正虎、莫少平批评浦东法 院司法不作为

法律可以保护中国公民的回 国权吗?——揭露上海市浦东新区法院司 法不作为的全过程

上海主妇在浦东法院教育法 官(崔福芳)

上海沪东街道领导批条让浦 东法院不给朱金娣立案(朱金娣)

上海市民在上海法院抗议司 法不作为

上海市民在最高法院维护公 民诉权

1060名上海市民维护公民诉权的请愿书

被非法剥夺诉权的公民致最 高人民法院的公民请愿书

关于上海市民在最高法院请 愿的思索

1大于27的司法行为艺术——剖析中国司法不作为的全过程

捍卫诉权的法律武器及诉状 样本

上海市民向最高法院起诉的 第一审行政案321

破解申诉上访怪圈的法律武 器

聘请最高法院申诉代理人的 启事

 

 

中册:冯正虎的案例集

 

上海司法不公正的见证:冯正虎36个案例

 

36个典型案例的诉状

 

一、未立案的刑事再审案例

1. 出 版无罪,法院枉法

 

二、未立案的行政再审案例

2. 从 出版自由权利到行政诉讼权利的捍卫

3. 维 护囚犯的人身权与财产权

 

三、既不立案又不裁定的行 政再审案例

4. 维 护作者的自由出版权利与著作权

 

四、既不立案又不裁定的第 一审行政诉讼案例

5. 捍 卫中国访民的言论自由

6. 追 讨壹本《上海司法不公正的见证》

7. 捍 卫中国公民的上访权利

8. 冯 正虎从北京被绑架非法拘禁于上海41

9. 捍 卫中国公民出国权

10. 捍 卫中国公民回国权

11. 向 警察追讨200万元的私人财物

12. 警 察违法扣留电脑等私人财物

13. 冯 正虎在长兴岛鹿鸣农庄被非法拘禁19

14. 28传唤事项受害方的信息公开

15. 28传唤事项受害程度的信息公开

16. 28传唤事项所指的"其他方法"究竟是何种方法 的信息公开

17. 28传唤事项<受案登记表>的信息公开

18. 28传唤事项何时立案的信息公开

19. 28传唤事项由哪个部门立案侦办的信息公开

20. 28传唤事项至今侦办进展的信息公开

21. 28传唤事项立案后法定办结期限的信息公开

22. 218传唤事项受害方的信息公开

23. 218传唤事项受害程度的信息公开

24. 218传唤事项所指的"其他方法"究竟是何种方法 的信息公开

25. 218传唤事项<受案登记表>的信息公开

26. 218传唤事项何时立案的信息公开

27. 218传唤事项由哪个部门立案侦办的信息公开

28. 218传唤事项至今侦办进展的信息公开

29. 218传唤事项立案后法定办结期限的信息公开

30. 警 察滥用第28号传唤证

31. 警 察滥用第218号传唤证

32. 冯 正虎在崇明县假日岛农庄被非法拘禁17

33. 二 年内9次抄家、扣留电脑13

34. 冯 正虎被非法监视居住728

 

五、既不立案又不裁定的第一审 民事诉讼案例

35. 护 宪维权网遭封杀要索赔

36. 向 为虎作伥的新网公司索赔

 

冯正虎冤狱一案的证据资料

 

一、司法文书

1. 上 海市公安局的起诉意见书

2. 上 海市人民检察院二分院的起诉书  

3. 上 海市第二中级人民法院刑事判决书(2001沪二中刑初字第69号)

4. 上 海市高级人民法院刑事裁定书(2001沪高刑终字第127号)

5. 上 海市高级人民法院驳回申诉通知书(2002沪高刑监字第42号)

6. 最 高人民法院立案庭通知书(2004刑监字第39号)

7.上海市高级人民法院信访 通知书(2007沪高法信访第26195号)

 

二、一审、二审的律师辩护 意见

1. 杨 绍刚律师的一审辩护词

2. 杨 绍刚律师的二审辩护意见

 

三、书证8

1. 来 自上海市市长的称赞                           

2. 同 济大学出版社《电子出版物合同》及其补充协议书 

3.  同济大学出版社关于《上海 日资企业要览(2001年版)中文简体版》(CD-ROM)的出版申请   

4. 同 济大学出版社书号及其书面指示                     

5. 上 海市新闻出版局的批复(20006月)

6. 《上 海日资企业要览(2001年)》中文版的宣传广告单 (2000年)

7. 《以 宪法权利的名义出招---上海冯正虎非法经营案透 视》

8. 《中 国公民行使出版自由权利的惩罚》(《督察简报》第3200795

 

 

下册:公民请愿

 

上海市民维护诉权在人大请愿87/周记(20114月—20132)

 

本篇纪实是由冯正虎及其他 市民代表撰写并发表在《护宪维权网》、《维权网》上的报道汇编而成,每篇报道都记载着当天的请愿行动及观察。

2011411日起, 固定每周一下午(除了节假日),维护公民诉权的上海市民代表集体上访上海市人大、中共上海市委,请求人大、执政党履行督促法律实施的 责任,捍卫法律,维护 公民诉权,清除上海司法不作为的恶习。参与维护诉权行动的公民不怕打击报复,甚至坐牢,始终坚持和平请愿,决心捍卫法律、争取诉权, 在上海市人大已经连续 进行了87次请愿行动,每周一次将近 二年,而且还在持续中。

公民要权利,法律要尊严, 国家要权威,所以"我要立案——维护公民诉权"的公民运动顺应潮流,势不可挡,此伏彼起。

 

一、上海市民在市人大、中 共市委的请愿(20114月—20122月)

 

二、冯正虎被软禁期间的市 民请愿行动(20123月—12月)

 

三、每周一下午聚集市人大 请愿已成为惯例(20131月—2月)

 

 

莘庄工业区失地农民在法院请愿307/日记(20117月—20132)

 

本篇纪实是由上海莘庄工业 区失地农民撰写并发表在《参与网》上的报道汇编而成,每篇报道都记载着当天的请愿行动及观察,也反映出失地农民的真实想法。这些失地 农民坚持不懈地捍卫自己的土地权益与公民诉权,已在法院请愿307天,而且还在持续中。

邱贵荣等97户失地农民如同掀开中国经济体制改革序幕的 小岗村18位农民,不畏打压与威胁, 奋起维护自己的公民权利,要诉权,要生存。一群最普通的农民正在推动中国的司法改革与法治化进程,这是中国的希望。

 

一、失地农民行政诉讼的起 因

 

(一)莘庄工业区当局阻止 被征地村民上访强迫其写保证书

(二)莘庄工业区农民代表 邱贵荣不服拘留申请行政复议

(三)上海闵行莘庄工业区 被征地村民:要吃饭、要生存

失地农民依法向一中院申请 行政诉讼立案

(五)推选十位村民代表, 依法向上海高级法院起诉

 

二、依法抗争,还我土地、 还我诉权

 

请愿开始:我要立案,捍卫 法律,还我诉权  

请愿第8天:没有诉权就没有失地农民的明天

请愿第10天:法官清闲玩游戏

请愿第11天:找个遮荫的地方啃干粮

请愿第12天:转回一中院要立案

请愿第14天:老天也被感动流下了眼泪

请愿第15天:等待有良知的法官

请愿第16天:法官们醒醒吧!

请愿第17天:数百市民喊法官出来立案

请愿第18天:法院不立案,公理何在?

请愿第21天:朱"大律师"的所作所为

请愿第22天:法官不应该欺骗人民

请愿第25天:致函法院院长庭长

请愿第27天:我要诉权,保卫家园

请愿第28天:周副庭长的表态

请愿第29天:巧遇老师

请愿第30天:感动法官

请愿第31天:取信于民,诚信于民

请愿第32天:难道要让失地农民等到喝西北风吗?

请愿第34天:闵行区法院刁难起诉人

请愿第35天:揭露谢德宝犯法三步曲

请愿第36天:莘庄工业区恐吓失地农民不得上访

请愿第37天:惨案即将发生

请愿第38天:三级法院过场"戏"

请愿第39天:且看莘庄工业区党工委的跳梁小丑

请愿第40天:中秋节的公开信

请愿第41天:被"强奸了",难道还要心甘情愿配合 吗?

请愿第42天:老农民的是是非非何时了

请愿第43天:秋老虎发威气温达33

请愿第44天:向社会各界人士赠送《我要立案》一书

请愿第45天:法将不法国将不国,这是什么社会?

请愿第46天:失地农民建议法院门口挂大鼓

请愿第47天:送书行动

请愿第48天:居委书记害怕《我要立案》一书

请愿第49天:维权的抗争

请愿第50天:我要立案得到市民的同情和支持

请愿第51天:闵行区各镇紧急行动

请愿第52天:"戒严行动"虚惊一场

请愿第53天:捍卫法律、弘扬正气,反对特务行为

请愿第54天:继续抗争维权

请愿第55天:失地农民坚决反对社会倒退

请愿第56天:莘庄工业区"特务"盯梢升级

请愿第57天:思念孙中山先生想念各位维权人士

请愿第58天:失地农民代表第十次集访中共上海市委

请愿第59天:建议"六中"全会听听失地农民心声

请愿第60天:与法官们网上对话,劝法官们不要犯糊涂

请愿第61天:看望病人也跟踪,据说确保"六中全会" 安全

请愿第62天:呼吁上海市人大督促法院守法

请愿第63天:社会各界前往中院声援"我要立案"

请愿第64天:警察暗中充当打手

请愿第65天:失地农民拥护以法治国、以德治国

请愿第66天:失地农民再次向市委、市人大反映立案难

请愿第67天:法院为何不给公民立案

请愿第68天:失地农民深为国家民族的前途担忧

请愿第69天:法律究竟为谁服务

请愿第70天:法院违法剥夺诉权是帮地方政府的忙

请愿第71天:上海市莘庄工业区选举怪事多

请愿第72天:依法治国,只闻雷声,不见下雨

请愿第73天:失地农民要行使"当家作主权"

请愿第74天:持之以恒的莘庄工业区失地农民

请愿第75天:请上海的法官们醒醒吧

请愿第76天:失地农民呼唤依法治国

请愿第77天:失地农民责问法院为谁服务

请愿第78天:莘庄工业区失地农民的呼声

请愿第79天:华西村的社会公平

请愿第80天:上海法院真是牛气冲天

请愿第81天:司法何时能公正?

请愿第82天:"上访族"的呼吁

请愿第83天:从莘庄工业区的选举看民主之路的艰难

请愿第84天:失地农民的觉醒,惶惶不安的地方政府

请愿第85天:支持国家法令的统一与维护宪法的尊严

请愿第86天:法官们你们该觉醒了

请愿第87天:中央专题会议雷声大,不见地方部门有雨 下

请愿第88天:要有督察、举报、抓典型才行

请愿第89天:保证公民诉权是执政党和人大的共同责任

请愿第90天:老师您在哪里?

请愿第91天:冯正虎其人其事

请愿第92天:得道多助,失道寡助

请愿第93天:司法恶习根深蒂固

请愿第94天:司法恶习不除,人民不得安宁

请愿第95天:清除司法恶习是全社会的责任

请愿第96天:告同胞书

请愿第97天:失地农民为清除司法恶习而抗争

请愿第98天:写在世界人权日

请愿第99天:清除司法不作为的恶习

请愿第100天:看国家倡导德诚信

请愿第101天:喜闻冯老师回家了

请愿第102天:诚信是立国之本,知错能改才能取信于民

请愿第103天:失地老农民的控诉

请愿第104天:天地间有杆称,这就是老百姓

请愿第105天:诚信的国际楷模——金正日

请愿第106天:失地农民的心声

请愿第107天:上海三级法院为什么如此不讲诚信

请愿第108天:给上海电视台"法律与道德"主持人秋深 一点建议(一)

请愿第109天:给秋深老师的一点期望和建议(二)

请愿第110天:给秋深老师的一点期望和建议(三)

请愿第111天:给秋深老师的一点期望和建议(四)

请愿第112天:与秋深等老师谈谈法律公平、正义问题 (五)

请愿第113天:再与秋深等老师们谈谈法律公平、正义问题 (六)

请愿第114天:告朋友书

请愿第115天:目睹上海驻京办在最高院的暴行

请愿第116天:农民问题的思考——失地农民与人大代表 共商农村问题

请愿第117天:农民问题思考之一——农民的集体土地和 宅基地补偿问题

请愿第118天:农民问题思考之二——前期动迁与政策缺 失造成矛盾

请愿第119天:农民问题思考之三——失地农民维权难

请愿第120天:农民问题思考之四——失地农民的社会问 题

请愿第121天:基层领导的困惑,失地农民代表的职责

请愿第122天:"二会"应该重视和讨论失地农民的诉求

请愿第123天:善待失地农民是人大和政府之责

请愿第124天:人大有负人民的期望

请愿第125天:捍卫农村宅基地使用权的决心绝不动摇

请愿第126天:加强法治社会,依法惩处非法打人的凶手

请愿第127天:强烈要求归还公民诉权

请愿第128天:中国是人民的,暴力不得人心

请愿第129天:天气恶劣不可怕,可怕的是法院不立案

请愿第130天:诉权、诉权,公民的诉权不容剥夺

请愿第131天:官官相护是造成失地农民难立案的原因

请愿第132天:维护法律尊严,高院不该剥夺公民诉权

请愿第133天:人民法院在干什么?

请愿第134天:中国究竟向何处?

请愿第135天:以碗代鼓,以史为镜

请愿第136天:包青天惊现高院大门

请愿第137天:剥夺诉权的失地农民还有体面做人可言 吗?

请愿第138天:忘记过去就意味着背叛

请愿第139天:坚决捍卫法律,要求归还公民的诉权

请愿第140天:黄尧年坚决反对莘庄工业区某些领导的迫 害

请愿第141天:法律无法保护失地农民的合法财产

请愿第142天:上海地区怪事多,物业管理像特务

请愿第143天:恶狗挡道,需要武松

请愿第144天:地方政府耍无赖,三级法院也是赖

请愿第145天:公民基本权利不容剥夺

请愿第146天:以碗击鼓,敲得违法分子浑身发抖

请愿第147天:法律面前不平等,法院不如医院

请愿第148天:失地老妇人以碗代鼓庆祝三八妇女节

请愿第149天:三八妇女节"我要立案"的妇女遭三方围 堵

请愿第150天:失地农民参与第44次集访市人大

请愿第151天:打压失地农民必将适得其反

请愿第152天:不挂人民二字,人民决不到法院起诉

请愿第153天:315全国人民的维权日,维权不分彼此

请愿第154天:上海法院为什么害怕"我要立案"

请愿第155天:总理没有人民作后盾,攻坚难啊

请愿第156天:失去太阳的上海,人权无法保证,自由更 为可贵

请愿第157天:探望囚徒,向英雄冯正虎致敬

请愿第158天:中国法律名存实亡

请愿第159天:上海高院不该出下策对付失地农民

请愿第160天:上海干部狂言:"温家宝已摇头…"

请愿第161天:谁逼失地农民妻离子散?

请愿第162天:有法不依,法律必将毁在法官的手里

请愿第163天:立案难,难立案将成为地方法院的品牌

请愿第164天:应勇院长你敢与失地农民辩论吗?

请愿第165天:还我诉权!我要立案!我要上厕所!我要 喝水!

请愿第166天:83岁老妇坚持请愿,要求高院还我诉权!

请愿第167天:公道自在人心

请愿第168天:请求上海高院维护国家尊严

请愿第169天:物极必反

请愿第170天:法院门前"鬼推磨"

请愿第171天:庄根东欺诈压失地农民必将遭因果报应!

请愿第172天:失地农民以碗代鼓有什么错?

请愿第173天:法院对失地农民开始下手

请愿第174天:闵行警方参与镇压失地农民维护诉权的行 动

请愿第175天:执行法律不能有双重标准

请愿第176天:法律要有尊严,不立案要裁定

请愿第177天:失地农民重演"五四"向司法腐败宣战

请愿第178天:仁者无敌,德政民归

请愿第179天:立案问题久拖不决,迫使失地农民以碗代 鼓

请愿第180天:起诉近一年,案件石沉大海

请愿第181天:违法征地、欺诈动迁、司法腐败,市委、人大、政府三不管

请愿第182天:宪法如废法,公民像"案板上的羊羔"

请愿第183天:以碗代鼓,唤醒社会

请愿第184天:走司法程序,失地农民没有错

请愿第185天:农民失地失房,党员干部成了暴发户

请愿第186天:市委报告说得好,实际做不到

请愿第187天:上海市委要维护剥夺公民诉权的司法"权 威"吗?

请愿第188天:莘庄工业区领导在市党代会召开时期继续 违法、阻挠立案

请愿第189天:是谁在破坏正常的社会秩序?

请愿第190天:暴力不能治市,暴力不能摆平人心

请愿第191天:"威虎山"的虎跑到政通路祸害市民

请愿第192天:上访八年如抗战. 老骨头还能等吗?

请愿第193天:失地农民依法起诉一周年

请愿第194天:失地农民在高院门口外与市民纪念剥夺诉 权一周年

请愿第195天:黄鼠狼给鸡拜年没安好心

请愿第196天:毁学校卖幼儿园是断子绝孙的人所为

请愿第197天:地方法院巳成为依法治国的绊脚石

请愿第198天:文明法院不如封建衙门

请愿第199天:剥夺公民诉权是司法的沦落与腐败

请愿第200天:法官垄断诉权,遭殃的是受害的公民

请愿第201天:金明审判长专横又霸道,吓不到失地老农 民

请愿第202天:停七辆大巴在门口是为了遮羞还是威胁民 众?

请愿第203天:上海当局为什么对上海产生的问题不反 思、不改正?

请愿第204天:七辆法院大巴被警方张贴"违法停车告知 书"

请愿第205天:上海有关部门阻止民间交往实属违法行为

请愿第206天:拆学堂、卖幼儿园.、毁教堂,用厕所来掩盖违法犯罪

请愿第207天:境外媒体来采访,急坏法院和警方

请愿第208天:闵行警方配合高院对要立案的失地农民下 毒手

请愿第209天:白色恐怖笼罩闵行莘庄工业区

请愿第210天:闵行警察抢"我要立案"胸牌、搜失地农 民的饭碗

请愿第211天:要求人大保障人权,阻止被告的违法报复

请愿第212天:维护诉权的失地农民六人先后遭受违法拘 留

请愿第213天:坏警察恶意伤人

请愿第214天:披着羊皮的腐败党员干部"吃人不吐骨 头"

请愿第215天:康政书记只管维稳不管治安,讨好上级不 顾党纪国法

请愿第216天:闵行警方违法参与迫害"我要立案"民众

请愿第217天:失地农民不信眼泪, 坚信法律是人民的救世主

请愿第218天:闵行警方违法侵占用大片土地不付钱

请愿第219天:吃人嘴软、拿人手短,闵行警方极力为被 告消灾

请愿第220天:一个老党员的悲叹:伟大的中国共产党, 你在哪里?

请愿第221天:害怕人民立案,法院围墙外几十米的长凳 被封起来

请愿第222天:闵行法官为警察掩盖真相而威胁失地农民

请愿第223天:党工委派出干部骚扰, 失地农民亳不动摇

请愿第224天:迫害维权人士作为升职领奖考核潜标准

请愿第225天:法强则国强,法弱则国弱

请愿第226天:地方维稳,越不稳,解决矛盾才是唯一出 路

请愿第227天:被恶霸强奸又要遭诬陷的少女

请愿第228天:犯罪腐败分子出狱,又被委以重任

请愿第229天:闵行法官一问四不知,只求失地农民修改 起诉书

请愿第230天:政府雇佣的维稳律师夹起尾巴溜之大吉

请愿第231天:穷小子翻身入党当书记,集体败得精光, 家中富得流油

请愿第232天:上海高院没人道,83岁老人急得大小便在裤中

请愿第233天:闵行警方无拘留证抓人

请愿第234天:欠债还钱, 政府也不例外

请愿第235天:冒雨赶赴新华社,举报三件严重问题

请愿第236天:闵行警方截访的三无"告知书"

请愿第237天:欠债还钱天经地义,早日解决早日安定

请愿第238天:拆迁户有三种版本的协议书,鲜红的公章 难分真假

请愿第239天:莘庄工业区党工委欺骗党中央

请愿第240天:王备军书记欺骗俞正声、韩正

请愿第241天:法官无情、风吹雨淋,权之心不动摇

请愿第242天:欺诈形式的协议书是无效的违法合同

请愿第243天:公安局长在玩躲猫猫

请愿第244天:失地农民的集体土地上创税收50多亿/

请愿第245天:"问题太大"是不解决问题的托词

请愿第246天:对民众挥舞拳脚的警察是孬种

请愿第247天:腐败不除,民怨天怒

请愿第248天:最高院、国信办支持失地农民维权

请愿第249天:法官帮警察遮丑,退回农民的诉状

请愿第250天:闵行区长躲猫猫

请愿第251天:上海市第一中级法院敷衍了事

请愿第252天:呼吁释放冯正虎、崔福芳等维权人士

请愿第253天:闵行法院制造司法丑闻不断

请愿第254天:闵行法院成了违法部门的保护伞

请愿第255天:杨乃武小白菜进京申冤

请愿第256天:莘庄工业区信访办主任口出狂言

请愿第257天:官府违法,失地农民却独自守法

请愿第258天:暴力阻止不了失地农民的赴京控告

请愿第259天:失地农民决不向腐败官员的恶势力低头

请愿第260天:失地农民奔赴中共上海市委强烈要求严惩 暴徒

请愿第261天:在上海火车站非法拦截失地农民赴京上访

请愿第262天:丧心病狂的腐败分子巳到了穷途未路

请愿第263天:上海火车站遭绑架,110无能为力

请愿第264天:雇佣一群黑衣帮凶来威摄访民

请愿第265天:黑衣黑裤衬托黑恶势力

请愿第266天:法律有名无实,上海高院又出怪招

请愿第267天:欺诈农民就是对民族和历史的犯罪

请愿第268天:上海的区长比国民党主席还牛

请愿第269天:失地农民哭天泣地祈求天打雷劈

请愿第270天:盼十八大除去妖雾,让失地农民重见阳光   

请愿第271天:矛盾不化解会积累加剧   

请愿第272天:违法征地、欺诈动迁的背后是乡村级的腐 败

请愿第273天:七周不见区长影,政府形象落千丈      

请愿第274天:应勇在北京唱高调,回到上海唱反调

请愿第275天:三级法院继续剥夺公民诉权

请愿第276天:应勇领导的地方法院在干什么?

请愿第277天:官官相护,农民利益一损再损

请愿第278天:二十多人农民代表赴最高法院要求立案

请愿第279天:区长接待日不见区长影,挂羊头卖狗肉      

请愿第280天:腐败分子是怕死的种

请愿第281天:上访无望起诉无门,绝望爬上高压电线杆

请愿第282天:法制日闵行警察不讲法

请愿第283天:法院的工作作风是依法治国的晴雨表

请愿第284天:第七十九次集访市人大维护诉权

请愿第285天:依法治国人民才有希望,中国才有前途!

请愿第286天:毁校、贱卖幼儿园、拆教堂,罪恶累累

请愿第287天:上海市人大徒有虚名,不管"一府二院"

请愿第288天:中央作风转,高院失人性

请愿第289天:人民大道200号各类冤情淋漓尽致

请愿第290天:第82/周在市人大集体请愿

请愿第291天:失地农民维权之路何时是尽头?

请愿第292天:失地农民再赴国家信访办

请愿第293天:上海的曙光不是韩正说了算

请愿第294天:闵行区派来的干部凭啥年收入上百万元?

请愿第295天:一个简单的立案为什么需要295天的请愿?

请愿第296天:上海高院只会登记不会立案

请愿第297天:维稳费与截访成正比,与解决矛盾成反比

请愿第298天:人民的三大期待在工业区党政领导眼里一 文不值

请愿第299天:中央政法委书记孟建柱的誓言

请愿第300天:维护诉权的马拉松长跑

请愿第301天:法院司法不作为是"信访不信法"的根源

请愿第302天:韩正要言而有信,依法保障公民诉权

请愿第303天:政府清廉为民,百姓问题早该解决

请愿第304天:地方官府瞒上压下,民众抗争更加激烈

请愿第305天:上海怎么可能改变信访不信法的局面?

请愿第306天:农民不是乞丐、流浪者,是谁强行拦截到 "接济站"

请愿第307天:让民众"信访不信法"的罪魁祸首是司法 不作为

 

 

 

    作者:冯正虎

  出版社:日中展望出版社

    出版日期:2013/06/20

ISBN: 9874931548046

档案格式:epub

档案制作:群传媒股份有限 公司

销售平台:http://readmoo.com

试读与购买:http://is.gd/1STvri

 

冯正虎的联系方式

Emailfzh999net@gmail.com

推特:http://twitter.com/fzhenghu

博客:http://fzhenghu.net

  

我要立案网  http://woyaolian.net

 

图:《我要立案——维护中国公民诉权的道路》(上册、中册、下册)封面

 

 


1307-NYTimes-A dissident goes global-陈光诚走向国际

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130712 德国之声 于浩成:宪政只能通过公民立宪实现

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12.07.2013
北京观察
宪政只能通过公民立宪实现
《零八宪章》联署第一人,88岁高龄的著名法学家于浩成对《公民宪政共识》发表不同意见,他认为中国现行宪法是专政宪法,不修宪,或"党主修 宪",都难达到宪政共识。
6月26日,海内外123位华人首批联署的《公民宪政共识》文本在网络上公开,签名者中不乏5年前《零八宪章》的多位发起人和首批联署人,包括中 国知名经济学者茅于轼、《炎黄春秋》副社长杨继绳、政治学者陈子明、中国人民大学教授张鸣、上海作家沙叶新等都在其中。
宪政在一党专政的中国,就像"窈窕淑女,君子好逑",然而一经指出"窈窕淑女,君子好逑"已经有了很大的局限性,而且还出现一种不能排除的危险: 总是把议题与要求提交给党,呼吁党自己解决,把皮球踢给党,那么就是对党领导一种吊诡的强化,只能造成"党主立宪"的氛围,这种"党主立宪"的结 果一定与宪政目标南辕北辙。
现行宪法是专政类型宪法
中国大陆的四部宪法均属社会主义专政类型的宪法,这类的宪法是在马克思思想列宁主义之理论基础上制定的。其特征:一是政党不分,以党代政,党权凌 驾于宪法之上,以至于有宪法无宪政,有一党专政,无民主宪政;二是实行无产阶级专政。无产阶级专政,按照列宁的解释是"直接凭着暴力不受任何法律 约束的政权"。
社会主义专政类型的宪法一般规定政权形式为人民代表大会制度,实际上是中央集权制。实行这种中央集权制的结果,是使这些国家成为高度集权的极权主 义国家。在这样的国家里,政府享有无限权力而人民的个人自由和个人活动空间大大缩小以至于无。这种类型的宪法之所以只在表面上规定人民享有众多自 由权利,而实际上少给以至不给,这叫做抽象赋予权利,具体限制权利。
这完全是其一党专政性质决定的,因为专政政权是违背大多数民众的意愿,枪杆子打出来,建立在恐惧的基础上,由强权强行建立的。正如有些著名共产党 人在检讨社会主义失败的原因时指出的"要把社会主义的方案强行塞给一个农民占绝大多数的国家,只能通过绝对的专政才能做到,借助于红色恐怖才能建 设社会主义。"很显然,实行这种极权主义国家的社会主义类型的宪法,同民主宪政是根本对立的。
若想在中国实行宪政,必须重新确立西方宪政的原有内容,修改社会主义类型宪法对宪政的歪曲和篡改。有人说这条路走不通,因为毛泽东已经做出另外一 种结论:"西方资产阶级的文明,资产阶级的民主主义,资产阶级共和国的方案,在中国人民心目中一起破了产。"现在看来,他这个结论未免做得太早 了。
中国共产党之所以能打败国民党并取而代之,恰恰在于它一贯以实行"民主政治"为号召,骗取了全国人民的拥护。事实上中国人民对民主自由的向往和追 求从来没有停止过,民国的民主宪政过去被打断过,并不等于永远被打断,永远不能实现。当前台湾实行的民主宪政的成功就是一个显著的例证。
宪法与改革的冲突是根本性的政治问题
自七十年代末和八十年代初以来,中国就有一些法学家、政治学者提出修宪,实行宪政的意见。1995年我发表的《中国宪法简史》中,我也认为以现行 宪法为基础加以修改,即以和平的方式是完全可能的,这是阻力和代价最小的,

 Mao Yushi, der berühme Ökonom und zugleich geschäftsführende Vorstandsvorsitzende des Pekinger Wirtschaftsforschungsinstituts Tianze, fordert eine Liberalisierung des Dienstleistungssektors. Aufgenommen von Xiao Xu bei einem Konferenz am 05.04.2009. 《零八宪章》与《公民宪政共识》的签署人茅于轼

绝望之前有希望,绝望正是在希望中形成的,从1995年到2005年,我在美国十来年后回到中国大陆,落叶归根,接了地气,接触了现实,慢慢了反 思了我自己对改革认识的心理历程。过去改革时期不正面处理宪法与改革的冲突,说明中共领导下的改革,还是党化改革。本来改革就为了消除一党专政, 建立法治,可是推动改革的方法,如果还是党化和专政的,那么有毒之树解不出善良之果,不仅消除一党专政建立法治的目标无法达到,而且党化和专政会 卷土重来。
宪法与改革的冲突,是根本性的政治问题,是不容回避的。一味回避,从源头没有解决宪法危机的改革,就会是扭曲的失败的改革。这已经是当下的改革历 史所证明的。遗忘了的根本性的政治问题,就会不断地重新被提起。
我逐渐相信宪政如此美好,但是中共是至死不渝不让实现的。有权力的统治阶层是不会自动退出历史舞台的。在党的领导下,就不会有宪政或者改革出宪 政,这二者是截然对立,非此即彼的,没有通融的余地。有毒之树结不出善果,不管是提社会主义,资本主义,社会主义宪政,资本主义宪政,还是宪政, 都结不出善果。


本文作者于浩成

《公民宪政共识》与《零八宪章》不一致
2008年张祖桦与刘晓波牵头发起《零八宪章》,我的名字被签署在第一个位置。零八宪章的主张,与我1995年提出的修宪主张是吻合的,影响很大 的联邦条款我更是赞同。不仅如此,我一直强调《零八宪章》不仅仅是一个宪政文本,更是一场轰轰烈烈的宪章运动,签名活动持续到今天还在进行。这并 不是像有人误解的那样,是一场"公车"上书,而是一场公民立宪运动,是一次基本人权的重申,面向公民社会的重申,面向公民社会并且淡化向官方呼吁 的色彩,如此就将官方置于公民社会的下面。这就决定了《零八宪章》并不是"党主立宪",而是公民立宪。
而当前的《公民宪政共识》联署与《零八宪章》方向并不一致。
于浩成,著名法学家,原中国宪法研究会副会长,中国政治学会副会长,原公安部群众出版社社长兼总编辑。
责编: 达扬

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28.06.2013
《公民宪政共识》力压"倒宪"声音
近日海内外123位华人联署《公民宪政共识》,力主在中国实施宪政,以推进实施《宪法》、民主选举、司法独立、言论和信仰自由等。在近日官方学者 一片"倒宪"之声中异军突起。
(德国之声中文网)6月26日,海内外123位华人首批联署的《公民宪政共识》文本在网络上公开,签名者中不乏5年前《零八宪章》的多位发起人和 首批联署人,包括中国知名经济学者茅于轼、《炎黄春秋》副社长杨继绳、政论学者陈子明、中国人民大学教授张鸣、国务院办公厅前秘书俞梅荪、上海作 家沙叶新等都在其中。
《共识》表示,为了维护作为人的尊严和希望建构适合文明生活的宪政秩序,执政者应该摒弃"宪政就是反社会主义,及中国需要《宪法》不需要宪政"观 念,文章开篇阐明宪政的重要性"宪政关乎人的尊严,是每个人干净的水和空气":"人的尊严不容侵犯,真正的公民社会就是公民之间达成共识、相互尊 重的共同体,宪法就是体现这一公民共识的社会契约,宪政秩序就是这一共同体内在的和最高的秩序;在没有宪政秩序、拒绝依宪执政的国家,公民的一切 权利和尊严都没有保障,普通百姓的个人命运取决于公权力反复无常的偏好,也无力保卫自己的合法财产与收入,因此反宪政就是反人类。"
为此联署者提出"拥护宪政,实施宪法;推进选举民主;践行言论自由;尊重信仰自由;实现司法独立及走向官民共治"。近期中国官媒和官方学者齐倒宪 政,《共识》在此背景下异军突起,获得很多网友的支持。与5年前的《零八宪章》相比,《共识》有相近的内容和主张,但并没有明确的发起人,目前只 有首批的共同联署者。《零八宪章》发表后,2008年12月8日,主要发起人和起草者刘晓波被警方抓捕,其后被判刑11年;另一位主要发起人张祖 桦也被长期软禁,多位当年的联署者遭到当局打压。
  ***Das Pressebild darf nur in Zusammenhang mit einer Berichterstattung über die Ausstellung verwendet werden***
This Tuesday, Feb. 7 2012 photo shows 2010 Nobel Peace Prize winner Liu Xiaobo holding a doll in a detail of a photograph by his wife, Chinese artist Liu Xia on display at during a preview of The Silent Strength of Liu Xia exhibit at The Italian Academy in New York. The photos were spirited out of China just before Liu was placed under house arrest after her husband, imprisoned in 2009 for urging democratic reform, won the Nobel. Her works are censored in her native country. The exhibition opens Thursday, Feb. 9, 2012. (Foto:Mary Altaffer/AP/dapd) 《零八宪章》主要起草人刘晓波仍在狱中,《零八宪章》内容中也力推宪政
"和反宪派划清界限,这是主宪派一致的观点"
《共识》联署者之一、中国知名政论学者陈子明向德国之声表示,近期官媒和体制内学者相继发出"反宪"声音,如5月21日,多家官媒转载了中国人民 大学教授杨晓青在 《红旗文稿》上的文章,指"宪政不适合社会主义国家";5月22日,《环球时报》发文称"宪政与中国《宪法》对立";5月22日,《解放军报》发表该报副 总编孙临平的评论文章《中国梦的自信在哪里》,文章有言:"我们信仰的主义,是宇宙真理";5月28日,《光明日报》发表复旦大学学者苏长和文 章,表示"要将西式民主从普世知识降为地方知识"等。
陈子明表示,这些体制学者的"反宪"声音其实并不代表法学界、思想界的主流,学者圈内,无论是自由民主宪政派、社会主义宪政派还是儒家宪政派等, 早已凝聚"宪政"共识:"前一段有人说,现在在宪政问题上有几派,'泛宪派'、'儒宪派'、'社宪派'、'反宪'派等,但前几派有一致的观点,这 份文本主要表达这种共同追求,是和反宪派划清界限。反宪界的声音在法学界、思想界是很微弱的。我们要向反宪派说明下'你们别在各派去找碴儿,分裂 他们,这些人在宪政基本共识上是有一致性的'。"
 Xi Jinping (front), general secretary of the Central Committee of the Communist Party of China (CPC), and Li Keqiang, a member of the Standing Committee of the Political Bureau of the CPC Central Committee and Vice Premier, arrive at the third plenary meeting of the first session of the 12th National People's Congress (NPC) held at the Great Hall of the People in Beijing March 10, 2013. Picture taken March 10, 2013. REUTERS/China Daily (CHINA - Tags: POLITICS) CHINA OUT. NO COMMERCIAL OR EDITORIAL SALES IN CHINA 新领导人会听到共识的声音吗?
"希望会对执政者有影响"
陈子明也谈及应该思考的是,官媒和官方学者的"反宪"声音背后,是否代表官方意识形态方向:"有人说这是代表中宣部的意思,也有人说是代表最高层 的意思,最高层也没有澄清或确定,现在可以视为指导官媒的宣传口的意思"。
目前也有中国知名异议人士查建国随后发文批评《共识》并未超越《零八宪章》,通篇中的内容也体现联署者依然害怕革命,害怕突变而寄民主转型主导权 于专制者。陈子明最后申明,这份共识并未参照《零八宪章》,也未要与之比较。文本中也强调并未针对任何部门,是面向每一位公民,更多期待凝聚民间 共识,是否对执政者产生影响尚不得而知。
作者:吴雨
责编:石涛

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05.07.2013
宪政三派联合维宪
海内外华人正在进行《公民宪政共识》联署,回应中共当局把"宪政民主"作为意识形态主攻目标的违宪行为。联署人陈子明认为宪政在中国已经部分入 宪,中宣部和情治部门脱离学界,用冷战思维罗织敌情,最高层错判形势,陷入全局失误。
6月26日,公布了海内外华人联合签署的《公民宪政共识》。该文件指出:"我们作为公民,尽管有自由民主宪政,社会主义宪政和儒家宪政等分歧,但 为了维护自己作为人的尊严,都希望建构适合文明生活的宪政秩序。"
宪政主张在体制内法学界有广泛代表性
 最高立法机构 - 人大会议
签署《公民宪政共识》的,有众多自由民主宪政派人士,也有社会主义宪政派的代表蔡霞(中央党校党建部教授)、儒家宪政派的代表秋风(又名姚中秋, 九鼎公共事务研究所研究员、天则经济研究所理事长)。
蔡霞和秋风当前在法学界有广泛的代表性,如韩大元(中国人民大学法学院院长)等众多的法学院院长、前院长,李林(中国社科院法学所)等众多的法学 所所长、前所长,现任中央党校党建部主任王长江,都属于社会主义宪政派著名人物。与秋风齐名的儒家宪政派人士,还有杜钢建(湖南大学法学院院 长)、蒋庆、康晓光、陈明等。
宪政目标选项
为什么宪政能够获得如此广泛的支持?因为宪政民主比"不加限定词的民主"(王绍光语),是一种更为温和与审慎的政治选择。无论是从世界历史发展沿 革还是中国未来演进设计的角度,宪政都意味着按以下顺序排列的目标选项。
第一是保障人权。第二是限制政府权力,即政府和执政党都必须在宪法规定的范围内活动,不能为所欲为。这两条已经写入中国现行宪法,只是在事实上存 在大量政府践踏人权、为所欲为的案例,因此宪政派要求建立宪政法院或宪法委员会,把政府违反宪法的行为纳入司法审判、司法救济的范围。
第三是政府的纵向分权,即实行地方自治。正如学者所说,中国式的"财政联邦制"已经实行多年,但尚未在宪法层面得到体现,因而存在着不稳定性。其 中地级市一级的行政建制与财政,在宪法上还没有作出明确的规定,至今属于"妾身未明"。
第四是政府的横向分权,即三权分立与相互制衡。三权分立中的司法权独立,在现行宪法中有所体现。宪法第一百二十六条规定:"人民法院依照法律规定 独立行使审判权,不受行政机关、社会团体和个人的干涉。"第一百三十一条规定:"人民检察院依照法律规定独立行使检察权,不受行政机关、社会团体 和个人的干涉。"立法权与行政权的分立,现行宪法尚未摆脱苏维埃制"议行合一"的束缚,是一个严重的缺陷。
第五是民主选举,选民授权。人民主权原则,早已写入宪法。但是宪法中关于间接选举的规定以及选举法中的一系列规定,无法保障选民通过竞争性选举来 真正表达自己的意愿。
 中国:行使宪法赋予的公民权利有时会很危险
宪政三派共同投入宪政大争论
宪政三派(包括自由民主宪政派、儒家宪政派、社会主义宪政派),均要求通过政治体制改革和修改宪法、法律,来逐步实现上述的目标。
中办九号文件选择宪政作为主攻目标和突破口,组织了一批文章进行批判,受到各界人士强有力的反击,可以说是"搬起石头砸自己的脚"。套用一句执政 党的惯用话语,这是最高当局不走"群众路线",不搞"调查研究",偏听偏信中宣部和国安部"舆情汇报"的结果。
中宣部长期以来不接触学界、思想界,不与民间舆论对话,只靠邓力群培养的一批笔杆子在自己垄断的官媒上自说自话。这些官老爷甚至不清楚法学界当下 的思想分野与力量对比状况。从1990年代到2000年代,宪政派已经在法学界占据主导地位,受其影响,李克强在2004年,李源潮在2006 年,温家宝长期以来都曾经讲过宪政话语。中宣部批宪政,就不仅仅是与自由民主宪政派为敌,也是与身居院长、所长、主任的法学界权威人士为敌。更不 要说他们把讲过宪政的现任和离任高官置于何地了。
国家安全部的主要职能是对外的,但是也要在国内舆情方面插一脚。这一次"当前意识形态领域值得注意的突出问题",紧锣密鼓排出七大方面,他们是有 功之臣。公安部的"国保"人员,现在经常找学界、思想界的人"交流"、"喝茶",因此,他们在"舆情汇报"方面的作用,因为知己知彼,不如"国 安"。国保警察找学者"交流",本身已经是很荒唐的事。较少与学者接触的国安警察在"舆情汇报"方面担负主要责任,就是更加荒唐的的制度安排。俗 话说,"见面三分情"。与当事人不见面,"国安"在"舆情汇报"上反而可以更加肆无忌惮、信口开河了。说得越甚,描得越黑,依靠"内参"治国的领 导就越重视。
 作者陈子明
 如果真要搞"群众路线"和"调查研究",执政党最高层就要带头垂范。因为地方上的官僚主义,只会造成局部性的损失;最高层偏听偏信,错判形势, 则会犯全局性的错误。
作者:陈子明
责编:达扬
作者简介:陈子明,1952年生人,毕业于北京化工学院和中国科技大学研究生院,中国上世纪七八十年代民主运动的积极参与者。曾任中国社科院哲学 研究所助理研究员,民办北京社会经济科学研究所所长,《经济学周报》总经理。多次因参与民主运动系狱。

革命神话是怎样炼成的 孙逸仙伦敦蒙难真相

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革命神话是怎样炼成的
2007-06-11 21:32:20   来自: abing
孙逸仙伦敦蒙难真相的评论

> 孙逸仙伦敦蒙难真相

孙逸仙伦敦蒙难真相

作者: 黄宇和
isbn: 7806781382
书名: 孙逸仙伦敦蒙难真相
页数: 296 页
出版社: 上海书店出版社
定价: 23.0
装帧: 平装
出版年: 2004-2-1

   孙中山伦敦蒙难事件几乎成为一个中国革命史上不容置疑的里程碑,对于孙中山先生本人而言,这一事件也给其带来了巨大的国际声誉和影响力。但作者黄宇和博士 却能独辟蹊径,依托各种最原始的历史资料,在对比分析中挖掘出了伦敦蒙难事实的真相,以及其记述在历史中的演变。
   虽然此书只是对孙中山先生身上一个历史事件的考证,但作者对此并无恶意,只是原原本本展现一个革命神话如何塑造的过程,让我们看到历史事件本身是如何在不 断的传述和回忆中被篡改,而后来人又是如何通过这种篡改给事件本身赋予了新的涵义。透过本书,读者不难体会"一切历史都是当代史"这一名言的真正 涵义。
   而革命本身就是一个不断创造神话的过程,我们接受了太多的这种神话而却把它们当作信史,反而去把真相当作了谎言。究竟当时如何,这需要我们从最原始的资料 中去发现,通过剥离转述中的个人偏向来揭示,本书给我们提供了一个极好的范本,也需要我们始终大胆的怀疑和小心的求证。

2010-01-15 10:59:44 数灰尘的孩子
大胆的怀疑和小心的求证--看到这话就想吐,跟文 --革是一个逻辑
我到觉得应该正相反,,小心的怀疑,"大胆"的论证
2010-07-12 16:59:27 tradition
如果把孙文的历史记录聚集和考证的话,那麽孙文的国父形象必将轰塌,而真的是孙大骗了。一个是国民党和我党革命历史观下塑造出来的孙中山,一个是 历史上真实的孙中山,这两者差距甚大
2010-07-24 23:03:30 望蒲斋
摸黑孙中山君的目的只有一条:断绝华夏本土老百姓对台湾民主的期盼。这个作者生活在国外,不知此时此地老百姓的生活,不知俄罗斯和台湾对大陆的潜 移默化。 而像楼上这种无知的混账,只以猎奇、断章取义、捕风捉影为能事。孙中山君早已不是什么国父了,没有多少人记起他,更没有多少人了解他,虽然他有许 多缺点, 但他比幼稚的宋教仁、政治怪胎黄兴
以及章太炎、陈天华等人有更全面的思想深度、哲学体系和治国理念是任何一个有学术良知的历史学家都会感知的。当然,哗众取宠想多卖几本小书的"历 史研究者"不在此列。
2010-07-25 20:34:48 tradition
台湾的民住如果沦为对列宁主义者,孙文这类败类的盲目崇拜,那么台湾的所谓民住早就和大陆变为一样的货色,正如近年来台湾民住倒退,舆论自由不如 过去,正 和孙文的后辈和大陆眉来眼去打压媒体反红党的言论一样。台北总统府旁的一块碑,正是对白色恐怖的控诉和警惕,如果台湾的民住沦为跟愤青一样做国民 党党奴, 造国民党独裁者神像运动,伟光正的产物,无视而不敢承认历史错误,那么台湾的民住早就消亡不存在了。所谓的国父孙文,不是人民选出来的,而是类似 毛一样, 被蒋政权灌输伪造出来的东西。
崇拜孙文的人从来不会真正研究历史,也不会看任何一本关于孙文的学术著作,更不会好好去研究孙文的所谓三民主义究竟是浅薄到什么程度的倒退反民住 之独裁杂 货思想,把民住看成是独裁者统治下的民本主义,把民生看成是国家控制垄断的东西,还高喊三民主义就是共产主义。民族主义更是狭隘类似希特勒主义的 垃圾东 西。孙文的所谓三民主义是集共产主义,民族主义,中国古代儒家学说于一体的杂乱学说,没有体系,只有空想,和毛主义是一样的货色,乌托邦式的独裁 思想,惟 独没有的是民住主义
盲目崇拜孙文的人和盲目崇拜毛的人一样,他们都是拜物教的,无非一个拜的是毛,一个拜的是孙而已,一个是红党无论做什么都对,一个是国党无论做什 么都对而 已,他们不能接受现实和不同的意见,只因为他们都是党国体制培育出来的党奴产物而已,他们不能看除了党奴著作以外任何一本来自于欧美,日本和两岸 非两党党 奴学者的著作,因为他们已经习惯做奴隶了
他们唯一的能力就是喊口号,民住就等于孙,孙就等于国父,如此而已
2010-07-26 11:26:48 望蒲斋
"崇拜孙文的人从来不会真正研究历史,也不会看任何一本关于孙文的学术著作,"===============正告tradition,你挂个肛 交高潮头 像在豆瓣现世是你的自由,但请不要信口雌黄,鞭笞你良知泯灭不代表崇拜孙文,真正的历史研究者不崇拜任何人,因为他们知道任何人都有自身和时代的 局限。但 请不要在大是大非上面胡言乱语,就像你妄称别人不读书、不研究历史一样。
2010-07-27 11:28:31 tradition
你的民住无非是头上挂些肛交之类词的下三滥而已,你的良心就是寐着智力和良心维持一个独裁专制者的神象,大是大非就是做国民党的党奴,做孙文的 狗,如此而已
民住等于维护国民党白色恐怖,那么大陆也可以为红党的红色恐怖辩护
民住等于给威权时代独裁者蒋和专制极权者孙文造神,只能伟光正,不能批评,那么大陆造红太阳又何不可
2010-07-27 11:29:21 tradition
民住等于得出结论,必须由国民党来搞党国体制,必须由孙文来搞独裁,这是中国唯一道路,.而对孙文其党颠覆民住,学习苏联,极端主义极权主义,不 择手段, 杀害异己,卖国害民.无恶不作的行为视而不见,掩饰维护,那么红党更可以趾高气扬的言论中国历史证明了需要红党独裁,需要专制,只有如此才能复 兴,更可以 抹杀历史,篡改歪曲事实
民住就等于掩盖扭曲白色在大陆和台湾的屠杀,为独裁者造神,那么大陆同样可以扭曲维护天门事件,
总而言之,做国民党党奴的民住,无视威权政治和孙文引来极权主义对中国的危害,只能搞伟光正的货色,其实和wu 毛是一样的货色,只不过他们换了个党爸而已,换了个独裁者搞领袖崇拜而已,其实质是一样的,正如国共两党源泉都是毛子一样的道理
拿这种所谓党奴民住来吸引大陆人民,只会被大陆人民当笑话,等于是为专制独裁一言堂唱赞歌
2010-07-27 12:48:15 望蒲斋
摸黑孙中山君的结果只有二条:第一断绝华夏本土老百姓对台湾民主的期盼;第二多卖几本小书挣二个小钱花天酒地。第一是无知,第二是无耻。从跳梁小 丑李敖开始,时有猎奇者、沽名钓誉者来炒百年前陶成章《孙文罪状》的冷饭,而且连抄袭都没有抓住重点。
本书作者黄宇和虽然澄清了孙中山君"孙逸仙伦敦蒙难"确是被绑架,通过使馆英籍仆人传信,自己在香港求学的老师收到求救信,最后老师通过媒体曝光 使孙中山获释。但并未意识到现在一股摸黑孙中山的乌云的真正目的。
像大陆作者蒋顺兴在《孙中山伦敦蒙难的两个问题》声称孙中山是大摇大摆进入清使馆被扣留,通过使馆英籍仆人传信求救不成功 ,写下"乞其相宥"书对清政府妥协;而跳梁小丑李敖在其《孙中山研究》开篇就是描述伦敦蒙难"孙中山向清廷官员下跪",从这二个只为卖纸的瘪三作者的自相 矛盾文字里,我们不难发现他们"研究"的水平。本书作者黄宇和生活在国外,可能不知此时此地大陆老百姓的生活,但是一个研究历史的作者不能了解俄 罗斯和台 湾对大陆的潜移默化的作用吗,而现在少数无知的网友,正是读了张耀杰、李敖、蒋顺兴等人这样的所谓"历史著作",就开始谩骂孙中山君重婚、骗奸幼 女、编造 伦敦蒙难、刺杀宋教仁、贪污捐款、嫖妓、阻碍中国民主进程、一手造成今日中国的制度、卖国求荣签订盟约、是孙大骗,只以猎奇、断章取义、捕风捉影 为能事, 完全不知孙中山君对于今天追求科学民主的政体的中国人的象征意义,不知华夏本土老百姓对台湾民主的期盼。孙中山君早已不是什么国父了,80、90 后没有多 少人记起他,60、70后更没有多少人了解他,虽然他有许多缺点,但在那个时代他比幼稚的理想主义者宋教仁、称帝的袁世凯、有勇无谋的黄兴以及 "疯子"章 太炎、蹈海的陈天华等人有更全面的思想深度、哲学体系和治国理念是任何一个有学术良知的历史学家在深入研究后都会感知的。当然,哗众取宠想多卖几 本小书的 "历史研究者"和别有用心者不在此列。
2010-07-27 13:42:36 tradition
史有史料史论两种,限于政治体制约束,杨奎松,沈志华等在还原历史真实中也无一没有否定红党,否定毛,但他们给出的史料却足以让人对原来的教课书 结论进行颠覆,如果连这点智力和头脑都没有,那就不要研究历史了
同样,黄宇和通过详证的史料揭露了孙文造假伪神的事实,这就足够了。事实上,海外有名气的孙文传记,韦慕庭,史扶邻等的著作,无一不承认孙文卖国 出卖民族 利益,大搞独裁阴谋的事实,他们都照实记录,并无象党奴那样予以否定歪曲和隐藏,对这样的事实,可以有不同的史论,但绝对不是否认和篡改
2010-07-27 13:43:41 tradition
重婚、骗奸幼女、编造伦敦蒙难、疑刺杀宋教仁、贪污捐款、嫖妓、阻碍中国民住进程、卖国求荣,打着革命的旗号不择手段,暗杀异见者,引进苏俄红 色,这都有 大量史料基础上论证的,有不同的结论有何不可?以政治因素强暴历史,强暴人民意志,把那伪造的神当作全国人民大精神偶像,所谓国父,把搞独裁专制 的货色称 为民住,这叫科学民住精神?这叫象征意义?
袁做了个立宪皇帝就是假立宪,倒退祸国,孙文搞出个比袁独裁专制百倍的压手印的党国之父,就是真民住,真神象,为人民为国家,不是笑话又是什么。
宋搞内阁民住合作叫做幼稚,孙文一心一意暗杀异己独裁专制暴力搞极端主义引进苏俄党国叫做成熟,这不是笑话又是什么。如果没有宋幼稚的去搞中部同 盟会,去发展新军,就孙文这种跟流氓会党混在一起的货色,还在美国洗盘子呢,何来1911年的成功?
黄兴有勇无谋,你孙文搞十次输十次,绝不更改错误路线,一定要搞边地流氓会党运作的东西又是什么?同盟会在孙文的领导下搞的四分五裂,黄兴搞起义 都身履险境,你孙大炮从不履危地的又搞些什么?也就一嘴巴上吹出多少万铁路的水平了
章太炎的学问,是孙文这种民本和民住都搞不清楚的独裁者能够比得的?
思想深度深到连民本和民住都搞不清楚,要去搞独裁万能政府,哲学体系体系到民生就是国家垄断地皮的货色,治国理念念在祸国殃民,引进苏联,引进客 军,祸害广东,气的只有撞墙的东西。嘴巴上一吹铁路多多少米,结果一米没造的烂货。
就这种伟大国父,世人真不能欣赏,孙文的国父形象是在1920年后随激进主义和党国体制伪造出来的,而不是人民选出来的,是党国体制不断洗脑灌输 的产物, 而不是人民自动选择的结果,就如同当年的毛太阳一样,孙文神象由于两党需要,从没倒塌过,在毛象倒塌后,愚民需要另外一个神象来捍卫,于是就造就 了孙文。 成为tong zhan工具,各种各样的政治需要把他打造成所谓民住的化身,正义爱国的化身,如此而已,为政治强暴人民思想而已
孙文研究的历史名家多着呢,桑兵,俞辛淳,白吉尔,杨天石,李吉奎,哪一个不是响当当的角色。海外汉学在早期受费正清派的影响,大身赞扬中国革命 论,对毛 的评价也是正面的多,但在费正清派消退后,以孙文和毛为代表的极端主义者,极权主义者也日渐影响消退,否定性评价日益增多,如同毛象崩溃一样,孙 文走下神 坛,还以其真实的面目,予以不同观点存在的讨论必将到来,这不是几个党奴小丑挡的住的
2010-07-27 13:49:42 tradition
史有史料史论两种,限于政治体制约束,杨奎松,沈志华等在还原历史真实中也无一没有否定红党,否定毛,但他们给出的史料却足以让人对原来的教课书 结论进行颠覆,如果连这点智力和头脑都没有,那就不要研究历史了
同样,黄宇和通过详证的史料揭露了孙文造假伪神的事实,这就足够了。事实上,海外有名气的孙文传记,韦慕庭,史扶邻等的著作,无一不承认孙文卖国 出卖民族 利益,大搞独裁阴谋的事实,他们都照实记录,并无象党奴那样予以否定歪曲和隐藏,对这样的事实,可以有不同的史论,但绝对不是否认和篡改
重婚、骗奸幼女、编造伦敦蒙难、疑刺杀宋教仁、贪污捐款、嫖妓、阻碍中国民主进程、卖国求荣,打着革命的旗号不择手段,暗杀异见者,引进苏俄红 色,这都有 大量史料基础上论证的,有不同的结论有何不可?以政治因素强暴历史,强暴人民意志,把那伪造的神当作全国人民大精神偶像,所谓国父,把搞独裁专制 的货色称 为民住,这叫科学民住精神?这叫象征意义?
袁做了个立宪皇帝就是假立宪,倒退祸国,孙文搞出个比袁独裁专制百倍的压手印的党国之父,就是真民住,真神象,不是笑话又是什么。
宋搞内阁民主合作叫做幼稚,孙文一心一意暗杀异己独裁专制暴力搞极端主义引进苏俄党国叫做成熟,这不是笑话又是什么。如果没有宋幼稚的去搞中部同 盟会,去发展新军,就孙文这种跟流氓会党混在一起的货色,还在美国洗盘子呢,何来1911年的成功?
黄兴有勇无谋,你孙文搞十次输十次,绝不更改错误路线,一定要搞边地流氓会党的东西又是什么?同盟会在孙文的领导下搞的四分五裂,黄兴搞起义都身 履险境,你孙大炮从不履危地的又搞些什么?也就一嘴巴上吹出多少万铁路的水平了
章太炎的学问,是孙文这种民本和民住都搞不清楚的独裁者能够比得的?
思想深度深到连民本和民住都搞不清楚,要去搞独裁万能政府,哲学体系体系到民生就是国家垄断地皮的货色,治国理念念在祸国殃民,引进苏联,引进客 军,祸害广东,气的只有撞墙的东西。嘴巴上一吹铁路多多少米,结果一米没造的烂货。
就这种伟大国父,世人真不能欣赏,孙文的国父形象是在1920年后随激进主义和党国体制伪造出来的,而不是人民选出来的,是党国体制不断洗脑灌输 的产物, 而不是人民自动选择的结果,就如同当年的毛太阳一样,孙文神象由于两党需要,从没倒塌过,在毛象倒塌后,愚民需要另外一个神象来捍卫,于是就造就 了孙文。 成为tong zhan工具,各种各样的政治需要把他打造成所谓民住的化身,正义爱国的化身,如此而已,为政治强暴人民思想而已
孙文研究的历史名家多着呢,桑兵,俞辛淳,白吉尔,杨天石,李吉奎,哪一个不是响当当的角色。海外汉学在早期受费正清派的影响,大身赞扬中国革命 论,对毛 的评价也是正面的多,但在费正清派消退后,以孙文和毛为代表的极端主义者,极权主义者也日渐影响消退,否定性评价日益增多,如同毛象崩溃一样,孙 文走下神 坛,还以其真实的面目,予以不同观点存在的讨论必将到来,这不是几个党奴小丑挡的住的
2010-07-27 16:48:32 望蒲斋
叫你这个混账回答百年前的中国有重婚这个概念吗?为什么不回答?
叫你这个畜生回答百年前中国14岁是不是算成年?为什么不回答?
什么叫革命,就是杀人和被杀,懂吗?
什么叫黑社会?请看看《教父》,那是黑社会操纵拍摄的,得出什么结论?告诉你,意大利底层公民奋斗的史诗。警匪一家你懂吗?
为什么这么多抹黑孙中山的文字可以出笼?正是专治的需要。
你这个智障胡言"孙文神象由于两党需要,从没倒塌过,在毛象倒塌后,愚民需要另外一个神象来捍卫,于是就造就了孙文。成为tong zhan工具,"主流媒体蟊贼从未倒塌过,孙中山的顶峰是在解放前的中国和解放后的台湾,何来再造?谁来再造?再造还允许你这个挂个肛交高潮图像的智障在 这里胡言乱语?
2010-07-29 13:25:27 tradition
民国时期没有重婚概念?娶妾和娶妻是完全两个概念,孙文在没有和正妻离婚的情况下,又和其他少女结婚,不是重婚又是什么?
孙文和熏11岁的时候就谈恋爱,不是幼女又是什么?
革命就是杀人与被杀,那么黑社会流氓无赖都叫革命了,整一傻逼
孙文和国民党长期混迹于青洪帮内,拜贴子搞会党流氓,不是黑社会又是什么?孙文等于教父,底层起来就要赞美,那么流氓土匪杀人放火都是底层来的, 怎么不去赞美一下
用历史史料论证历史,还原真相叫做专制?而象党奴一样维护神像,维护谎言不容讨论到叫民住?那是奴才的民住,不是人民的民住
2010-07-29 18:10:39 望蒲斋
民国时期没有重婚概念?娶妾和娶妻是完全两个概念,孙文在没有和正妻离婚的情况下,又和其他少女结婚,不是重婚又是什么?
==============你是男的,挂个高潮头像就是一个变态,你是女的也太不要脸了吧?不离婚再结婚就是妾了?文字游戏而已,大老婆、二老 婆、、、、小老婆,关你什么事?那个时代三妻四妾无关道德,袁世凯九姨太还不让你喷血啊。
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孙文和熏11岁的时候就谈恋爱,不是幼女又是什么?
==============你在场啊?他妈的认识就是谈恋爱啦?握手就是有不正当关系?你弱智,不是别人也弱智。
-------------------------------孙文和国民党长期混迹于青洪帮内,拜贴子搞会党流氓,不是黑社会又是什 么。===========被喉舌宣传洗脑的智障,黑社会怎么啦?没有黑社会就没有公正,当司法不公公民有冤无处申的时候,就是黑社会诞生的时 刻。从桃园 三结义到现代的就职宣誓,都是黑社会的影子。你知道吗?傻逼!不过"黑社会流氓无赖"比你要高尚得多!
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用历史史料论证历史,还原真相叫做专制?而象党奴一样维护神像,维护谎言不容讨论到叫民住?那是奴才的民住,不是人民的民住 。========你这个畜生,叫你回到一个连原件都没有的"盟约",算什么"历史史料"?连"联俄容共"和"联俄联共"都分不清,有什么智商"论证历 史"?连青帮洪帮是怎么发展来的都搞不懂,还黑社会呢,好好去学学历史吧,只有黑社会的侠义之士才是真正制衡贪官污吏的力量。黑社会从来都不是喉 舌宣传的 那样。
再一次正告你这个良知泯灭的半瓶醋,不要对历史一知半解就妄下结论,别人还不能有反对意见,有就是"狗奴才党奴货色"。
--------------------------------而如今两岸两党为搞tong zhan再次不断抬高孙文,正是以政治强暴人民而已,你这狗奴才党奴货色除了嘴巴上挂肛交外,还会什么 。=========大陆从来没有再次抬高孙中山,台湾更没有,如果有,跳梁小丑李敖的《孙中山研究》(实为孙中山猎奇而已)一书绝不可能在台湾和大陆出 版。你这个弱智也读不到许多断章取义、哗众取宠的摸黑孙中山君的"著作"。
  
  
2010-07-30 19:50:07 tradition
袁正妻只有一个,古代容许有妾,而没有什么多妻的,更何况孙文是在日本结的婚,是受过西洋教育的人,就如此得性,不是畜生又是什么。和袁比,孙文 简直一个 道德败坏,袁早年得一沈性婊子帮助,一生不忘,得志后把家里财务家事都交于其管,而孙文玩弄幼女,始乱终弃,就这种垃圾货色就是连狗都不如
和11岁的熏恋爱,可是你那狗党编辑的国父在横槟一书中的记载,一个中年人在有老婆的前提下,去勾引人家11岁少女,不是畜生又是什么
没有黑社会就没有公正,你这只狗逼心目中的民住原来就是黑社会民住,这就是你的民住认识水平,简直是傻逼不如,桃园三结义是黑社会?你这傻逼的智 力大概连狗的智商都不具备吗
盟约有孙文签名,何来没有原件?国民党党奴几个学者言所谓国父不会做这种事就叫历史原件,笑话。敢情是十年动乱培育出来的红太阳货色。孙文何时能 够容共? 共产国际归他管?最终是共容了国还是相反?孙文如果是这种智力和智商,那么可连狗都不如了。更何况孙文是说过三民主义就是共产主义的,那么孙文是 个什么东 西?
狗的智力学习出来的历史,就是黑社会就是民住,人人都要学黑社会,这种傻逼人类可学不会,吹了半天原来孙文就是个黑社会胚子的烂料,这就是党奴的 思想和哲学
大陆一向把孙文吹成革命先行者,大陆的历史在叙述27年之前和国民党党爸的叙述观完全一样,国民党一直把孙文当作国父塑造,强暴人民,何来什么不 抬高
李敖的孙中山研究大陆版是严重被篡改和缩编的,正是为了维护国民党党奴和红党心目中的先行者形象。大陆同样出版沈志华和杨奎松的学术著作,难道证 明了大陆要推翻红太阳?笑话,国民党党奴的弱智水平显然比wu毛都不如,wu 毛至少还不会把黑社会老大比作民住未来的象征
2011-02-08 20:23:32 微不足道
2010-07-25 20:34:48 tradition
  台湾的民住如果沦为对列宁主义者,孙文这类败类的盲目崇拜,那么台湾的所谓民住早就和大陆变为一样的货色,正如近年来台湾民住倒退,舆论自由 不如过 去,正和孙文的后辈和大陆眉来眼去打压媒体反红党的言论一样。台北总统府旁的一块碑,正是对白色恐怖的控诉和警惕,如果台湾的民住沦为跟愤青一样 做国民党 党奴,造国民党独裁者神像运动,伟光正的产物,无视而不敢承认历史错误,那么台湾的民住早就消亡不存在了。所谓的国父孙文,不是人民选出来的,而 是类似毛 一样,被蒋政权灌输伪造出来的东西。
  
  
  崇拜孙文的人从来不会真正研究历史,也不会看任何一本关于孙文的学术著作,更不会好好去研究孙文的所谓三民主义究竟是浅薄到什么程度的倒退反 民住之独 裁杂货思想,把民住看成是独裁者统治下的民本主义,把民生看成是国家控制垄断的东西,还高喊三民主义就是共产主义。民族主义更是狭隘类似希特勒主 义的垃圾 东西。孙文的所谓三民主义是集共产主义,民族主义,中国古代儒家学说于一体的杂乱学说,没有体系,只有空想,和毛主义是一样的货色,乌托邦式的独 裁思想, 惟独没有的是民住主义
  
  
  盲目崇拜孙文的人和盲目崇拜毛的人一样,他们都是拜物教的,无非一个拜的是毛,一个拜的是孙而已,一个是红党无论做什么都对,一个是国党无论 做什么都 对而已,他们不能接受现实和不同的意见,只因为他们都是党国体制培育出来的党奴产物而已,他们不能看除了党奴著作以外任何一本来自于欧美,日本和 两岸非两 党党奴学者的著作,因为他们已经习惯做奴隶了
  
  
  他们唯一的能力就是喊口号,民住就等于孙,孙就等于国父,如此而已
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此言极是,正是孙——蒋——毛的党内极权一脉相承,才铸成大陆今日之辈。
倘使暴力的二次革命不起,再经不断的熏陶改良,北洋政府说不定早就实现政治文明,三权分立,制约平衡了,袁也不会被逼到当皇帝的份上。
2011-02-08 20:33:31 微不足道
呵呵,说的极端点,国贼变国父罢了。也就是中国人善于认贼做父的特殊名族性。
2011-02-08 20:34:04 囧
阿无先生,我对你很失望唉……
孙是不是独裁者,我不知道。不过北洋政府当年连蒋介石本人都管不住,张学良是几几年易帜的?
一个分裂状态的国家,绝不可能实现三权分立制约平衡,南北战争时期有谁说美国是依靠三权分立制约平衡才使得北军打败南方的么?
2011-02-08 21:36:46 微不足道
mr.smith,我指的北洋政府,是清帝逊位之后到袁解散国会那一个阶段的时期,那一两年间,中国如果说南北分裂,那是谁的过错导致?挑起南北 战争的是谁?如果注重妥协、启蒙、修养生息,是不是稍许可以让国人在政治文明上迈进一小步?
后来的乱像,当然离不开袁的私心,但若南方那些人不是抱定革命要彻底的信念,未尝中国就不能从欧美的成功范例中学习到点平衡国会与总统权力,加强 司法系统 的方法,逼清帝下位,要革命,宋死了,要革命,讨袁,要革命,北伐,要革命,革来革去,打着三民的名义,不外乎是争实权而已,辛亥之前,是一次次 的暗杀恐 怖活动,辛亥之后,矢志于南方军政府的建立,袁至少还有表面上的对立法的忌惮,后来的国民政府呢?
张学良在袁签《二十一条》时也义愤填膺,破口大骂,但自己失了东三省时说的什么"始知自己尚不如他人"。
不是要替袁翻案,打压孙,但二者的比较,无论从军事能力,政治思想,为人处世,二者都不在一个量级上,仔细研读民国初年的历史,听其言,察其行, 不难得知。
美国的南北战争上北方是绕过了立法司法的,中国那时候呢?北洋政府是名正言顺的合法政府,是谁绕过了非法兴起战端的?是北洋吗?
2011-02-08 21:45:58 囧
我敢问,如果这是一个可以允许"妥协、启蒙、休养生息"的历史环境,那么何以袁世凯居然胆敢冒天下之大不韪恢复帝制?
一个能够允许这样以和平方式发展资本主义的历史环境,绝对不可能随随便便就被破坏掉,首先底层人民就不会答应。
如果帝制说恢复就恢复,革命说挑起就挑起,难道还要怪这个民族没有耐心?是可忍孰不可忍。
2011-02-08 21:50:54 囧
我还要说,在任何理想的,不依赖于具体历史政治现实环境的情况下,共产主义也是可以随随便便说建立就建立,说跨入就跨入的,何止是资本主义。只要 人们能够 冷静,只要人们能够互相体谅,只要人们能够为了他人着想,只要人们能够合理地处理自己和他人的关系,只要只要只要,但是没有只要。
我也不想多说关于各种社会制度受制于生产力之类的话,我知道您对马克思主义深恶痛绝尽管您可能一本马克思的原著都没有看过。但是我要说的是,不是 什么理想的状态都有实现的可能的,生产的阵痛只能缩短只能减缓而不可能消失。
中国近代史当然是糟糕的,但并非是不可能变得不那么糟糕的。可是无论如何,您口中的所谓那段修养生死的阶段,是怎么样也不可能让中国变成三权分立 的制度的。如果这也可以的话,那么你也可以说同样拥有议会制度中国还可以实行北欧的社会民主主义呢。
2011-02-09 12:52:38 tradition
袁世凯居然胆敢冒天下之大不韪恢复帝制,源于1913年孙文和民党的武力叛变,而1913年之武力叛变又和疑点重重的刺宋案,革命党自1911年 起尤其孙 文为首的极端派并不愿意放弃武力,而号召不断用暴力推翻现政府,号称革命要革个一百年,死个亿人。宋代表的是民党温和派,温和派被杀,孙文极端派 全面控制 国民党,公然武力反叛,这才导致1913年后袁的权力集中,本末不能倒置
2011-02-09 13:05:16 tradition
搞立宪帝制有何错误?孙文可以玩压手印,可以玩党国。毛后历史则更不用说,袁搞立宪帝制有何错误?正因为孙文所代表的激进势力不择手段的使用暴 力,不愿意 民国建立而革命党消,不愿意作任何妥协,而试图要革命革上一百年,认为中国只有靠他孙大炮才行,随便什么人上台,哪怕再民主,只要不符合孙文做老 大的意 思,都要暴力推翻之。这才导致了民国以来的民主失败,也使的袁认为国党和孙文只会捣乱,非行政集中,则民国万事不可为。所以才试图采用立宪君主的 模式来凝 聚国家,正如孙蒋毛试图用党国来凝聚国家一样的道理。袁的错误不再做立宪皇帝,而错在选择的时间错误,而且君主制已经被革命党搞臭,所以之能创新 出比君主 制独裁专制的多的党国制来代替,而不能用君主的模式了
孙文和袁世凯在民初早年的问题评估,关系到谁破坏了民主,谁破坏了共和的问题,而长期以来,两党都采用国民党伪造的历史说法,对国党和孙文破坏共 和的行为 不置一词,把罪恶全面推到北洋上去,比如宋教仁案,这段历史必须重估,但现在显然不是时候,因为现在的历史还是两党所控制的
可以看看杨天宏教授的政党建置与民初政制走向——从"革命军起,革命党消"口号的提出论起一文,http://www.cqvip.com/QK /81391X/200702/24046847.html,对民初问题由很不错的阐述
2011-02-09 15:12:06 囧
那么是谁没有耐心了?如果袁世凯没有错,他就应该顺应民意,不要搞什么宪帝制。以所谓""妥协、启蒙、休养生息",他怎么不向其他不要返祖到王权 统治的人妥协?怎么反而要用王权来启蒙整个中国?
好了,你也承认了,袁是错误的,既然是错误的,也就是既没有耐心,更没有妥协,也不准备启蒙,还要把自己的对手还不要休养生息了,是不是?
那么还有什么好说的?
2011-02-09 15:14:51 囧
再来,最后是谁推翻袁世凯的?好像不是因此受到利益损害的孙文先生吧。真正的军权不掌握在孙文手上。
照您的口气,孙文就是一个有威望的大流氓罢了,大流氓要推翻政府,您觉得这话说得不很好笑嘛?
2011-02-09 15:22:21 囧
最后,对于您的思想我只能说
因为别人吃屎,所以您吃屎,也变得如此正常了。因为别人玩独裁(?),你去玩帝制就显得顺理成章了。是啊,亏得袁世凯上台一个多月就被死了,不然 要是另外一个平行宇宙按照这个状态发展下去,三权分立?制衡?一个军人把持的政府,放权?你想得美吧你。
2011-02-09 16:31:03 囧
上联:废毛废孙 下联:批林批孔 横批:以屎为鉴
2011-02-09 22:10:06 tradition
什么叫用王权来启蒙中国?英国立宪是王权吗?有皇帝就代表是王权专制吗?如果立宪更适合中国,那这样的启蒙方式比党国所谓的启蒙不知道要好多少
清末民初行政力量适度加强是必须的,关键就在于各派的合作,尤其是反对派的妥协和退让,而孙文及其党徒一心试图暴力摧毁推翻之策划,才导致中国民 主失败
我说袁是错误的,是袁的选择时机不对,并没有说其选择君宪有什么错,实际上君宪更适合当时的中国,但有时明知道是对的,也不能在错误的时间去选 择,如此而已
既没有耐心,更没有妥协,你去对希特勒就耐心妥协去?笑话。
2011-02-09 22:12:48 tradition
文就是一个有威望的大流氓罢了,大流氓要推翻政府,您觉得这话说得不很好笑嘛?
------------------------------------------------------------------------------------------ 这句话一点也不可笑,孙文是一个有威望的大流氓,大流氓凭借自己的实力推翻不了政府,但他有不择手段,凭借其所谓威望收买走狗到处捣乱的本事。正 因为此, 孙文投身日俄,做做汉奸,卖国不择手段,引进红党,一生有奶便是娘,是民国的乱源
2011-02-09 22:13:17 囧
于是你知道袁世凯不是希特勒了?于是你知道军人把持的政府会主动实行三权分立了?
我很奇妙的是,当初是谁灭掉百日维新的?百日维新的目标好像不是君主立宪似的。
再来,君主立宪制是三权分立制么?如果是的话,英国怎么就和美国曾经打起来过了呢?还不止一次。
2011-02-09 22:13:55 囧
你好去死了。
孙文是什么时候联俄联共的?难道是在袁世凯复辟的时候就联了么?
2011-02-09 22:17:17 囧
你要么以资产阶级共和国为目标实行三权分立,要么是认为中国人比较傻比,非要王权统治不可,所以要搞什么君主立宪制。你可以帮袁世凯找这两条理 由,慢慢找。
你们最令人震惊的一点,就是A和B斗了起来,A被你们打成傻比,死了拉出来鞭尸批斗,然后就自然而然的认为B是天使是救世主。于是在你们眼里,平 时社会上小流氓抢地盘,也非得认准一个批斗成傻比,另一个捧成勇士。
2011-02-09 22:22:02 囧
再来,君主立宪制,请你准确摸清这个制度的定义。
袁世凯身兼国家元首和行政长官,这是对君主立宪制度的极大亵渎,他就算做做样子,把清朝遗老捧上帝位,倒还真的不能说它在形式上不是君主立宪了。
君主立宪制的一个重大特征就是君王作为虚位元首而存在,是绝对不可以掌握实权。请问袁世凯他一边当着他的终身大总统,一边当着他的洪宪皇帝,这是 狗屁君主立宪啊。
2011-02-09 22:27:01 tradition
别人吃屎,所以您吃屎,也变得如此正常了。因为别人玩独裁(?),你去玩帝制就显得顺理成章了。
------------------------------------------------------------------------------------------ 关键问题是孙文不是吃屎的问题,他如果自己吃屎也就算了,他要喂全中国人民吃屎,要把他自己的理念强加到所有中国人之上。那么对这种号称革命革一 百年,死 个两亿人的货色如何对付?讲民主?讲共和?
试想一下,如果有暴徒公然要武力闯进白宫,公然号召大众用武力推翻民主政府,难道美国政府不使用武力?袁不是没有错,然民初政治的裂变和破坏孙文 所起的恶劣作用远超过袁
军人政府又如何,南韩当年就是军人政府,比起党国来如何?佛郎哥也独裁,比起斯大林又如何?所谓的极权政治和威权政治都属于独裁专制行列,普京也 可叫独裁,新家坡也可以叫专制,但这个程度和党国一样吗?
2011-02-09 22:31:37 tradition
是谁灭掉百日维新的?百日维新的目标好像不是君主立宪似的。
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这说明你根本就不熟悉历史。康梁搞激进主义,试图一步到位,拉自己小圈子搞权力野心,并试图发起政变囚西后,维新之失败,和康梁之书生之见大有关 系,把自我孤立化,甚至李张等重臣也不能合作,使自己成为众矢之的
2011-02-09 22:33:36 囧
于是说起来,您觉得生活在光州事变的南韩,生活在佛郎哥的统治之下是好的,您就好去吧。
别忘了,自由主义急先锋哈耶克和米塞斯还不是和智利的皮诺切特狼狈为奸。于是军人政府是不好的,好像希特勒控制的不是一个军国主义国家,日本帝国 不是一个军人政府一样,您怎么不考虑去生活在纳粹德国和日本帝国呢?
前文还说死个亿人,后文就变成了两亿人,看来孙文先生还在世,随时能够把他的话变来变去。
哪怕出于最起码的蛊惑人心的煽动家的本色,也绝不会有人说叫嚣什么要死多少人。
2011-02-09 22:33:39 tradition
君主立宪制是三权分立制么?如果是的话,英国怎么就和美国曾经打起来过了呢?还不止一次。
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这话说的笑话,好象民主国家之间就不打仗一样,近代以来,英法之间磕磕碰碰多的是了,他们也不都是民主国家。美国原是英国殖民地,要独立如何不打 仗?
2011-02-09 22:34:55 囧
好好好,就你家袁世凯最可怜最不幸,做了那么多大好事,到最后被历史上各种各样的地富反坏右给破坏了,而落了个千古骂人。
是啊,人家要重新做皇帝,大权在握,搞专制,也是为了你好。
2011-02-09 22:35:37 囧
好了,我们知道了,原来君主立宪制既不能带来和平,甚至连它的子民的正当权利都保护不了。多好的制度,嗯!
2011-02-09 22:38:11 tradition
孙文是什么时候联俄联共的?难道是在袁世凯复辟的时候就联了么?
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孙文"压手印、表效忠"的入党仪式、袁可真比不上呢。我说过袁世凯复辟时候孙文联俄联共了?笑话。只不过孙文一生有奶便是娘,不是从联俄联共时而 起,做日本的狗,签定中日密约,组织汉奸军在山东,这是其一向的作风
2011-02-09 22:38:38 囧
我提醒你,在苏联解体之前的公投表明,苏联人民要求的是政ZHI改革,而不是苏联的政体解体。这可是在斯大林造成了巨大灾难,而且是被赫鲁晓夫大 肆宣扬的苏联哦!
估计又有人要说苏联和东欧的民族性了,又要骂斯拉夫人做奴才做久了还想当奴才了。好像接下来新自由主义的经济政策把俄罗斯弄得破产是假的一样。
2011-02-09 22:39:50 囧
是啊是啊,当然比不上。做了皇帝,就算你不入这个或者那个党,单就你入了中国籍,看到他就要下跪。
我敢问孙文的"斑斑劣迹"和袁世凯有什么关系么?
2011-02-09 22:41:21 tradition
资产阶级共和国为目标实行三权分立,而实现方式是多重化的。目标和方式你的大脑都搞不明白?法国靠大革命,英国靠互相退让妥协,代价就比法国大革 命小的多。
2011-02-09 22:42:58 囧
您到底有没有一点点水准啊?
现代西方(就算是近代西方也是如此)哪一个政府敢自称"资产阶级共和国"的?就算装门面也必须讲的超阶级民主,政府是为全体公民服务。您这么容易 就被我的话带过去了么?奉劝您提高水平再说吧。
不然很容易被我这种马克思主义者带坏的。
2011-02-09 22:44:22 tradition
前文还说死个亿人,后文就变成了两亿人,看来孙文先生还在世,随时能够把他的话变来变去。
  哪怕出于最起码的蛊惑人心的煽动家的本色,也绝不会有人说叫嚣什么要死多少人。
  
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可惜这正是孙文蠢货的话,可见孙文的智力实在不符合你的期望
台湾中央研究院出的口述史系列,其中有一本是国民党元老马超俊的,其中在回忆录中说,有一次孙文与他探讨革命问题,马问孙文,从事革命要牺牲多少 人,孙说 两亿。马默然,又问,什么时候可以成功,孙说,要100年。孙文又说,一般的年轻人,或许不愿参加(革命),但我们要认清,只有牺牲自己,才能拯 救国家, ¥……%&……*。
2011-02-09 22:45:52 囧
说了您就信啊?100年?事实要了100年么?2亿?事实上要了2亿人的命么?
他都说牺牲自己了,差不多可以认为他也把自己算进这2亿当中了。
2011-02-09 22:47:07 tradition
现代西方(就算是近代西方也是如此)哪一个政府敢自称"资产阶级共和国"的?就算装门面也必须讲的超阶级民主,政府是为全体公民服务。您这么容易 就被我的话带过去了么?奉劝您提高水平再说吧。
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你的智力可真高,原来法国大革命时代是现代西方。你的智力确实太高了
2011-02-09 22:48:05 囧
再说了,撑死了说把2亿人卷进革命,2亿人要死了,中国一半人口都没有了,就算你仔细算算当时清政府或者北洋政府控制了多少军队,就知道把这些军 队都消灭了也不可能要得了2亿人的命。
孙大炮要真那么笨,他还能爬那么高,那我真的只好很抱歉,说明你想象中的祖上太蠢了,由于当时中国人民都那么蠢,因而作为那一代人的后代之一,想 必您也不得不继承了这一血统。
2011-02-09 22:48:47 囧
我要疯了,法国大革命叫嚣的是成立"资产阶级共和国"么?好像他们一直认为是要重建一个罗马帝国吧。
2011-02-09 22:50:08 囧
小盆友啊,您受马克思主义的错误史观影响太深了,以至于认为马教教徒帖上去的资产阶级共和国的标签,当成了当事人的观念。
哎……可怜啊可怜。看来您一辈子都逃不出马克思的魔爪了。
2011-02-09 22:50:45 tradition
说了您就信啊?100年?事实要了100年么?2亿?事实上要了2亿人的命么?
  他都说牺牲自己了,差不多可以认为他也把自己算进这2亿当中了。
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说过就是说过,可惜你前面还在说"哪怕出于最起码的蛊惑人心的煽动家的本色,也绝不会有人说叫嚣什么要死多少人。"。只是你所期望的孙文智力太 低,让你失望了
事实从1911年到现在正好一百年,从孙大炮开始革命革到文化大革命也到真是死亡无数
只有牺牲自己,才能拯救国家。可惜孙文从不履危地,死的都是同志,这条狗到是永远逃的飞快
    
2011-02-09 22:52:08 囧
是啊是啊,所以华盛顿啊富兰克林啊约翰亚当斯啊,看来也都是逃得飞快的货色。
2011-02-09 22:52:44 tradition
孙大炮要真那么笨,他还能爬那么高,
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这并不奇怪,有你这样智力的人到现在还孙先生如何如何,更何况当时的国人
2011-02-09 22:53:20 囧
是是是,您说的都是正确的
孙文就是一傻逼
洪宪皇帝洪福齐天、一桶浆糊!
2011-02-09 22:54:36 囧
就您这素质这水平,到哪里,不仅在中国,在美国,在英国,在法国,在德国,在澳大利亚,在俄罗斯,在印度,在新加坡,在毛里求斯,在巴布亚新几内 亚,在马达加斯加,无论您生在哪里,套用一句话:教育好了也是一流氓。
2011-02-09 22:55:10 tradition
华盛顿啊富兰克林啊约翰亚当斯啊,看来也都是逃得飞快的货色
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华盛顿亲历战场,搞出民主自由之合众国
孙党爸亲日亲俄搞独裁,搞出赤化大党国
还真是不能比,更何况,孙文吹牛到处吹,一危险就逃的飞快,这种飞毛腿本事,正是无人能比的
2011-02-09 22:57:10 囧
好像孙文没有经历过陈炯明炮轰似的。
2011-02-09 22:58:52 囧
啊呀,我算明白了,凡是TG捧的,一律要打倒。蒋介石这种实在扶不起来的,只好当臭袜子扔掉。于是中国近代历史上岂非就没有好人了?
哦,不!还有一个袁世凯,于是当做洪宪皇帝给供了起来。
你们就等着这一幻想也破灭吧。
2011-02-09 23:03:54 tradition
炮轰?可惜孙大炮威胁叶举,如果全数不退出广州市三十里之外,他就会用「八?口径大炮的毒气弹,不难于三小时内,把六十余营陈家军变为泥粉」。孙 文说"人 说我孙中山车大炮,但这回大炮更是利害,不是用实心弹,乃用开花弹,或用八?口径的大炮之毒气弹,不难于三小时内把他六十余营「陈家军」变为泥 粉。但残害 六十余营的军人,且惊动全城的居民,不免过于暴烈,但我不如此做去,他们终不罢休。"
这种蠢货,要用毒气不顾百姓死活而用之,造就粤军反乱,事实上并非陈所策划,被炮轰也非孙文所料,否则早就象兔子一样远逃了
2011-02-09 23:06:49 tradition
凡是TG捧的,一律要打倒。蒋介石这种实在扶不起来的,只好当臭袜子扔掉。于是中国近代历史上岂非就没有好人了?
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TG可是把孙文当先行者的,事实上也确实是先行,比如极端主义,党国体制,同样信奉苏联,同样极端主义激进主义,同样的乌托邦。孙是毛的老师,毛 是孙的后生,如同列宁和斯大林
而某些人是只反TG,却把个孙大爸捧到天生,简直笑话,这个渊源孙大炮可是创始之祖呢
2011-02-09 23:07:27 囧
哎呦喂,他干了么?他这次用毒气弹,以前怎么没用?敢情第一次想犯FAN人类罪却不得?真可怜真可怜。
2011-02-09 23:08:03 tradition
就您这素质这水平,到哪里,不仅在中国,在美国,在英国,在法国,在德国,在澳大利亚,在俄罗斯,在印度,在新加坡,在毛里求斯,在巴布亚新几内 亚,在马达加斯加,无论您生在哪里,套用一句话:教育好了也是一流氓
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您的素质和言语正符合您上面自己对自己的评价
2011-02-09 23:09:19 囧
您尽管妖魔化孙文好了,您尽管造神好了。
反正每一次社会大变动时期,总有一些神要毁掉,总有一些神要造起。毛已经毁掉了,这次要更加倒退,开始毁掉孙。
可是不能只毁不建啊,好了,于是把袁世凯造起来了。
慢慢造,爱怎么造就怎么造。
但愿袁世凯,成为你理想中的新世界的先驱。
2011-02-09 23:10:20 tradition
您受马克思主义的错误史观影响太深了,以至于认为马教教徒帖上去的资产阶级共和国的标签,当成了当事人的观念。
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好象一体资产阶级,资本主义就是受马克思主义错误史观影响一样,您的智力确实高,西方原来是不用资产阶级,资本主义的,一用就是马克思了
2011-02-09 23:11:36 囧
你傻逼啊
资产阶级共和国,法国大革命的时候当时的人是说要建成这样一个国家?!哦,真恐怖。
还资产阶级共和国……在现代欧美,资产阶级这个词是骂人的话,只有中产阶级才是夸人的。
2011-02-09 23:12:37 tradition
假的神不能不毁,毁毛在您眼里是倒退,毁孙这种败类在您眼里自然就更是倒退了
既然是造出来的神,毁之有何可惜,本就是假的
我可不象你这么喜欢造神,慰亭是人不是神,所以我们用政治家得失来评判,而不象某些人,偏喜欢弄个伟光正神造造,否则就活不下去
2011-02-09 23:14:24 tradition
你傻逼啊
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这句话确实体现了你高贵的素质和智力,难怪一口一个孙先生孙先生,这么高素质和智力的货,难免要孙一孙了
2011-02-09 23:14:36 囧
嗯,是。赞扬一个倒退到君主专制的袁世凯,叫赞扬真神。
您的神真廉价。
2011-02-09 23:15:31 囧
最后,我还是奉劝你,多看看,多学学,再出来发言。如果学得不多,看得不多,就仅仅对你看过的学过的东西说说话。
法国大革命是为了建造资产阶级共和国都出来了……我笑死了快。
2011-02-09 23:17:23 囧
您不仅傻逼,而且眼睛有问题。
我统共用过一次"先生",而且全称是"孙文先生"。从来没有"孙先生孙先生",我不知道您在喊别人的时候是喊复数声的么?真奇特。
2011-02-09 23:18:40 囧
您反而应该说的是,我"孙大炮孙大炮"的叫,才比较妥当。当然,由于您既傻逼又眼残,自然是看不到的。
2011-02-09 23:23:14 tradition
Bourgeois本来就有资产阶级和中产阶级之意。Bourgeois classical economics 难不成是马克思的东西?这种脑残确实智力的可以
2011-02-09 23:25:52 囧
╮(╯_╰)╭随你便了。既然你认为在英语里,资产阶级和中产阶级是同一个词,那您继续这样认为吧。
2011-02-09 23:31:46 tradition
法国大革命叫嚣的是成立"资产阶级共和国"么?好像他们一直认为是要重建一个罗马帝国吧。
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敢情日本宣传东亚共荣。二战中就真是是东亚共荣了,这种智力还真高
2011-02-09 23:33:59 tradition
Bourgeois classical economics 里难道都是马克思的理论,都被马克思洗了脑?拜托,你自己读书少,脑残严重,可别以为别人都很你一样
2011-02-09 23:37:34 囧
您水平太差……对您我已无话可说。
资产阶级政治经济学,这个词,只有马克思主义者才会用。因为在资本主义者眼中,只有政治经济学和经济学而已。
2011-02-09 23:38:38 囧
只有说建立共和制度,建立共和国,只有马克思主义史观才会说资产阶级共和国。
2011-02-09 23:38:56 囧
您爱怎么错误,就请怎么错误下去吧……
2011-02-09 23:40:44 tradition
Bourgeois classical economics 是资产阶级政治经济学?你的智力真高啊
2011-02-09 23:42:29 囧
一样的。资产阶级古典经济学而已。我已经指出过资本主义者眼中只有经济学。
2011-02-09 23:42:32 tradition
你去问问雾都孤儿时代的人民,是如何享受所谓"中产阶级"的待遇的?
2011-02-09 23:43:05 tradition
那么好。资产阶级古典经济学里难道都是马克思?
2011-02-09 23:44:34 囧
你一边用马克思的阶级观念,一边又明显不是马克思主义的立场,很可笑你不觉得么?
一般比较敏锐的人,都首先会要宣扬权利的普遍性,而拒绝承认阶级性。进而引出资本主义将带来所有人的幸福。你看到资产阶级共和国,首先不是来批 判,而是居然照搬我的说法,已经摆明了你的水平很差了。
我作为你的论敌都不得不帮你想策略……
2011-02-09 23:44:56 tradition
魁奈,亚当·斯密这种生在马克思之前的原来都被马洗了脑了啊。你的脑残弱智何时能够被治好?
2011-02-09 23:45:55 tradition
雾都孤儿时代的人民享受全民自由?你个弱智货色。把现代的事情去比19世纪资本主义社会的东西,不是无知又是什么
2011-02-09 23:46:02 囧
我说过了,他们的理论最多被称为古典经济学。只有在马克思主义眼中,才被称为资产阶级古典经济学罢了。
2011-02-09 23:46:48 囧
那么你现在是在说资本主义不能带来全民的幸福喽?
看来你已经转变到了社会主义的立场,恭喜你!终于取得了思想上的进步。
2011-02-09 23:48:37 tradition
资产阶级共和国,首先不是来批判,而是居然照搬我的说法,已经摆明了你的水平很差了。
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如果说是你自己首用了。那正面前面你骂人的话都在自己骂自己。证明你自己正是弱智加脑残一类的货色
如果你没首用,那说明你纯粹的一相情愿的想当然的意淫而已
2011-02-09 23:49:38 囧
资产阶级共和国的意思是,资产阶级的共和制度,工人阶级是被排除在这一制度之外的。意思就是,有一些人不被当人看,只维护资产阶级的权利。只要认 为资本主 义制度会照顾工人的福祉,那么就绝不可能讲出资产阶级共和国这种术语。只会说三权分立、天赋人权、共和制度这种话,这些因为被认为是"普适"的, 所以没有 阶级性,避开了马克思主义追问的问题。
2011-02-09 23:50:02 tradition
资本主义带来全民的幸福,在19世纪有没有这个概念?
2011-02-09 23:50:08 囧
你的立场很混乱,我已经说过了。说明你就算当一个自由主义者也是极其不合格的。
2011-02-09 23:50:42 tradition
Bourgeois classical economics 是如何解释?有没有资产阶级这个词?属于它的经济学者都是被马克思洗了脑吗?
2011-02-09 23:51:57 囧
这个词是马克思主义者才用的。你可以去看看自由主义者会不会用这个词。
2011-02-09 23:52:00 tradition
的意思是,资产阶级的共和制度,工人阶级是被排除在这一制度之外的。意思就是,有一些人不被当人看,只维护资产阶级的权利。只要认为资本主义制度 会照顾工 人的福祉,那么就绝不可能讲出资产阶级共和国这种术语。只会说三权分立、天赋人权、共和制度这种话,这些因为被认为是"普适"的,所以没有阶级 性,避开了 马克思主义追问的问题。
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原来你个弱智才是被马克思洗脑的产物啊,谁告诉你资产阶级共和国是这个含义了?
2011-02-09 23:52:32 囧
当然就是这个含义,绝对的。
2011-02-09 23:53:06 囧
资产阶级共和国就是这么一个意思,正因为你这种货色不接受,所以拒绝在前面加上资产阶级三个字,只谈共和国和共和制度罢了。
2011-02-09 23:53:57 tradition
你的意思是说自由主义者从来就不用资产阶级?或者说他们的书中从来就没用过,如果我找出来,你怎么样,把它吃下去
2011-02-09 23:54:04 囧
抱歉是四个字。和傻逼谈话多了,果然受到了影响。
2011-02-09 23:54:46 囧
他们会用这种术语。但不会用资产阶级共和国,或者资产阶级古典政治经济学这种话。
2011-02-09 23:55:48 tradition
The Third Republic defended :bourgeois reform in France, 1880-1914因为有bourgeois,所以作者肯定被马主义洗脑了,是不是这个概念

2011-02-09 23:56:59 tradition
当然就是这个含义,绝对的。
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那只证明你是绝对傻逼而已,绝对的
2011-02-09 23:59:04 囧
我没有看到资产阶级共和国,相反只看到了第三共和国。
我没有看到资产阶级古典政治经济学。
2011-02-10 09:49:21 tradition
Florentine Painting and Its Social Background; the Bourgeois Republic before Cosimo De' Medici's Advent to Power: XIV and Early XV Centuries
http://www.questia.com/read/1081204?title=2%3a%20Architecture
这里的the Bourgeois Republic 是马克思主义观点?笑话。马之前几百年的美奇地家族知道马克思?
脑残终究是脑残,象你这种货色还是少出来丢人现眼的好
2011-02-10 09:55:16 tradition
还资产阶级共和国……在现代欧美,资产阶级这个词是骂人的话,只有中产阶级才是夸人的。
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不知道哪个傻逼在上面说资产阶级是骂人的话,西方学者书中用Bourgeois数不胜数,看来都在骂人了。都是马克思信徒了
2011-02-10 11:47:00 囧
那我还可以告诉你,剩余价值这句话还是早在大卫.李嘉图之前就出现在法国工商业界的一句行话呢。再来,这篇文章是谁写的?是意大利在美第奇家族实 际统治时 间写的么?是当时的佛罗伦萨人自己说"资产阶级共和国"么?尽管剩余价值这个词本身在法国早就有了,不过资产阶级共和国这次词在美第奇家族执政时 期的意大 利,肯定是没有的。
再纠正你一下,是美第奇家族,不是美奇地家族。
2011-02-10 11:48:37 囧
西方学者用Bourgeois也可以表示中产阶级。
再来,英语中还有其他很多种表达方式可以严格区分资产阶级和中产阶级,你怎么不谈谈那些?睁眼瞎么?选择性失明么?
你去像一个欧美人说,你是一个资产者,看看他会开心还是不开心。美国人有多厌恶华尔街上那群蠢货,恐怕你是不会想象得到的。
2011-02-10 13:35:41 tradition
那我还可以告诉你,剩余价值这句话还是早在大卫.李嘉图之前就出现在法国工商业界的一句行话呢。再来,这篇文章是谁写的?是意大利在美第奇家族实 际统治时 间写的么?是当时的佛罗伦萨人自己说"资产阶级共和国"么?尽管剩余价值这个词本身在法国早就有了,不过资产阶级共和国这次词在美第奇家族执政时 期的意大 利,肯定是没有的。
  再纠正你一下,是美第奇家族,不是美奇地家族。
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写这篇文章的是受马教熏陶的?前面不是有个白痴说资产阶级共和国"当然就是这个含义,绝对的。:这个当然现在在哪里?
2011-02-10 13:37:47 囧
写这篇文章是谁?
指出来
2011-02-10 13:38:12 囧
让我们来仔细数数你在你的回帖当中犯了多少错误。
2011-02-10 13:39:31 tradition
在现代欧美,资产阶级这个词是骂人的话,只有中产阶级才是夸人的。
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那么那么多现代西方著作用到资产阶级都是骂人老?否则为何不用中产阶级?the middle bourgeoisie不过在资产阶级前加个middle而已
2011-02-10 13:41:55 tradition
 让我们来仔细数数你在你的回帖当中犯了多少错误。
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阁下回复不出,却只能言他,这就是你的本事?
孙文说过死两亿人得话没有?资产阶级共和国是不是只是马教得人在用?大炮陈炯明又是怎么一回事,你得回帖中错误可是万万千,只不过说到就转到别得 话题,这种本事你是强的
2011-02-10 14:20:45 囧
  写这篇文章是谁?
  指出来
2011-02-17 13:47:23 tradition
万事就怕认真,新编剑桥近代史英文版第一册214页,But, if Rome was unreachable, the insolent, bourgeois republic of Venice must be forced to surrender some of the territory which she had filched from the Empire.
本书第七章The Empire under Maximilian,作者已故的late R. G. D. LAFFAN, formerly Fellow of Queens' College, Cambridge,剑桥女王学院,拉分教授,是哪个弱智白痴讲当然就是这个含义,绝对的。用了资产阶级共和国就是马主义者?是哪个弱智脑残?要么是和孙 文和国民党一类的弱智货色
2011-02-17 15:53:31 囧
过了一星期才被你找到这么一个例子,我快笑死了。
敢问楼上这位教授为什么不是马克思主义者,您可以慢慢去考证一下。再来,他是自由主义者么?赞同资本主义么?您也可以去慢慢考证一下。
2011-02-17 16:22:41 tradition
白痴发笑,正常人可以理解,正常人不可能象白痴一样,整天挂在网上,没有任何证据证明,信口开河的言论"当然就是这个含义,绝对的。"
是哪个白痴说用了资产阶级共和国就是马主义的,只要是一个反例那就足以推翻,那么如果你认为参与编写剑桥近代史的剑桥女王学院的拉分教授因为用了 资产阶级共和国就是马教信徒,需要考证的是你,而不是耍无赖般的蠢笑,拿不出任何证据的白痴
2011-02-17 16:25:41 tradition
阁下在回复中举不出任何例子和有价值的东西,孙文说过死两亿人得话没有?资产阶级共和国是不是只是马教得人在用?大炮陈炯明又是怎么一回事,阁下 都是拿不出任何东西来反证,嘴巴硬撑,也和那中华党国和孙文白痴一样,溃逃台湾也可称为转进,还可以学学蒋光头那样地图开疆
2011-02-17 17:04:12 囧
搞了半天你还是拿不出任何证据证明该教授和马克思主义没关系。
2011-02-17 22:04:31 tradition
搞了半天,脑残自己要证明什么都不知道,脑残说了当然就是这个含义,绝对的。脑残认为只有马教信徒才用资产阶级共和国这个词,这是你脑残的论点。 那么脑残 首先要论证只要任何书中出现这个词的,是否作者肯定就是马教信徒?剑桥近代世界史是马教历史观写成的书?显然不是。所以拉分教授是否祖孙三代户口 和马教有 何关系,是你脑残需要论证的东西
2011-02-17 22:07:27 tradition
再者,阁下不但脑残,而且眼瞎,我随便翻阅了一下就找出了两个例子,而不是一个,而且后者有作者有书名有页数,要证明"只有马教信徒才用资产阶级 共和国这 个词,当然就是这个含义,绝对的",这是你脑残自己所要证明的东西。既然你脑残没有任何论据和道理,那么这个所谓绝对的当然的只有马教信徒才使用 资产阶级 共和国这个词的结论是从何得来的?明显就是从你那脑残的大脑里自己臆想出来的东西
2011-02-17 22:12:48 tradition
马教用的东西多了,比如奴隶社会,比如原始社会,比如封建社会,难道马教用过的东西,别的人也用了就是马教信徒?笑话,只有脑残货色才会得出如此 的奇谈怪 论。你有空搞文字狱,不如好好去读读书。否则不和马教原教旨主义货色一样的白痴了吗?不过孙文白痴和三民主义信徒和马教到是真有渊源关系,一个种 子下生出 的两个怪胎而已,一定要用一个人的胡言乱语来奴役和强暴整个国家和民族。要个人牺牲主见自由来做它们主义的奴隶,这点到是非常一致的
2011-02-17 22:14:32 囧
两个例子?第一个例子就算不是体无完肤也是破烂不堪了。第二个例子你到最后还是没论证这个是不是马克思主义者。
2011-02-17 23:15:12 tradition
第一个例子如何体无完肤,破烂不堪了。你脑残嘴巴一张体无完肤,破烂不堪,什么东西都不要论证就好了。这就是脑残的逻辑?笑话
要证明"只有马教信徒才用资产阶级共和国这个词,当然就是这个含义,绝对的",这是你脑残自己所要证明的东西。怎么变成是别人要证明的了?这个绝 对的结论是你脑残自己臆想出来的东西,要证明是你来证明,怎么要由别人来证明?简直笑话
自己什么东西都没有,一样论据都不存在,竟然嘴巴一张就是绝对的肯定的,这就是你的逻辑?
2011-02-17 23:23:46 tradition
脑残的逻辑和孙文的国民党和十年造反货是一样的东西,那就是我看你是反革命,你就是反革命,至于理由一概不需要,因为莫须有,所以莫须有,论证自 己观点的 论据一概都是不需要,至于为什么要说人家是反革命,自己是革命,一概都不需要,套别人反革命帽子,反而要别人自己来论证为什么不是反革命,这不是 脑残逻辑 又是什么
2011-02-17 23:32:14 囧
你到底还证明不证明那位教授是不是马克思主义者啊。如果他是马克思主义者,那么你的第二个例子也就完蛋了。您行行好,说说人话好不?不要自己查不 到资料就随便开骂行不这位大妈?
2011-02-17 23:34:17 tradition
如果他是马克思主义者,那么你的第二个例子也就完蛋了。
那么请你把二个例子都论证一下,来得出你的"只有马教信徒才用资产阶级共和国这个词,当然就是这个含义,绝对的"的伟大结论啊,这种必然肯定是你 的结论,又不是我的结论,要我来论证干什么,说话连大脑逻辑都不具备的蠢货
2011-02-17 23:36:02 tradition
2011-02-09 23:54:04 囧.Smith  抱歉是四个字。和傻逼谈话多了,果然受到了影响。
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这是你脑残得出自己必然肯定结论的论证资料?你的资料结论在哪里?你说的是人话,白痴一个
2011-02-17 23:38:11 tradition
按照你囧.Smith的脑残弱智逻辑,我说你是脑残弱智,看来还需要你自己来论证一下,自己为什么不是脑残弱智了,简直笑话
2011-02-17 23:40:48 tradition
2011-02-09 23:49:38 囧.Smith  资产阶级共和国的意思是,资产阶级的共和制度,工人阶级是被排除在这一制度之外的。意思就是,有一些人不被当人看,只维护资产阶级的权 利。只要认为资本主义制度会照顾工人的福祉,那么就绝不可能讲出资产阶级共和国这种术语。只会说三权分立、天赋人权、共和制度这种话,这些因为被 认为是 "普适"的,所以没有阶级性,避开了马克思主义追问的问题。
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这个脑残结论是如何得出的?你需要证实啊,书本上只要出现资产阶级共和国这个词的,请你论证出作者是马教信徒的论据,只要一个不是或者存疑,你不 能论证,那么你的结论就根本纯粹放屁
2011-02-17 23:44:48 tradition
明明一脑残弱智货色,还要把自己一个人的结论和蠢见来当作绝对真理来当作定论来看待,和孙文这般硬要把个人蠢见强压到整个民族和国家上当作主义来 信仰的白痴是一路货色,我看这类蠢货到真是马教信徒,因为他们是相信绝对"真理"的,什么都党给它们定义好了
2011-02-17 23:49:37 囧
是你提出的,你提出你举证。我为什么要去查这个教授是不是马克思主义者?
2011-02-17 23:55:33 tradition
"只有马教信徒才用资产阶级共和国这个词,当然就是这个含义,绝对的"这个结论是你的,要证明的当然是你。这点逻辑都没有?
凡是书中带有资产阶级共和国词语的,要符合你的结论,显然要论证作者是马教信徒,这是你那必然结论的基础,这必然肯定的结论是你的结论,又不是别 人的,要别人证实不是笑话
2011-02-17 23:56:46 囧
大妈你引号里的文字不是我写的,我的原文不是这样的,谢谢。
2011-02-17 23:57:13 囧
那好,我现在说,该作者是马克思主义者,行了吧?你继续找其他例子吧。
2011-02-17 23:57:55 囧
随随便便篡改别人的原文,真是幼稚园水平。
2011-02-17 23:59:28 tradition
那好,我现在说,该作者是马克思主义者,行了吧?你继续找其他例子吧。
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你说是就是,那就是莫须有老,你说别人是马教信徒,别人就是马教信徒,不需要任何东西论证,按照这种弱智逻辑,那别人说你脑残,你也就是脑残老。
2011-02-18 00:00:45 tradition
资产阶级共和国的意思是,资产阶级的共和制度,工人阶级是被排除在这一制度之外的。意思就是,有一些人不被当人看,只维护资产阶级的权利。只要认 为资本主 义制度会照顾工人的福祉,那么就绝不可能讲出资产阶级共和国这种术语。只会说三权分立、天赋人权、共和制度这种话,这些因为被认为是"普适"的, 所以没有 阶级性,避开了马克思主义追问的问题。
当然就是这个含义,绝对的
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这是别人篡改的?上面的词难道是狗写的?
不要脸到这种程度,真是叹为观止
2011-02-18 00:02:27 tradition
2011-02-09 23:38:38 囧.Smith  只有说建立共和制度,建立共和国,只有马克思主义史观才会说资产阶级共和国。
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这是哪条狗写的东西?
2011-02-18 00:04:59 tradition
原来剑桥近代史是马克思主义史观编写的著作:)
弱智自然是弱智,挂个女的照片,就是大妈了,那脑残挂个孙文照片,不变成孙文了吗
2011-02-18 00:08:06 囧
真吃不消了,看起来你已经承认了篡改原文了。首先你已经是一条狗了。
再来,为什么不能是马克思主义史观?我说是了,你又不相信,你不相信么你又不自己去查,我能怎么办?你自己有手吧?
大妈你好大妈再见。
PS:我还真没进你的豆瓣页面看过,不要太自以为是了。
2011-02-18 00:13:20 tradition
2011-02-09 23:38:38 囧.Smith  只有说建立共和制度,建立共和国,只有马克思主义史观才会说资产阶级共和国。
------------------------------------------------------------------------------------------- 我怎么篡改你的意思了,这上面的话不是你写的,难道是狗写的?
不能和只有,当然,绝对完全是不同意义,篡改断章取义到是你的拿手好戏了,马教当然可以用资产阶级共和国,其他学者也可能用,而到了你这里,变成 只有马克思主义史观才会说资产阶级共和国。 而且当然绝对的肯定的结论,而你自己拿不出任何东西来论证
自以为是的是你自己,看看前页你这蠢货满嘴喷粪的嚣张吧,肯定绝对当然的结论真是"自信"的可以,现在又怎么样呢?
2011-02-18 00:21:00 囧
 "只有马教信徒才用资产阶级共和国这个词,当然就是这个含义,绝对的"
你把这句话找出来,不要选择性失明。
2011-02-18 00:22:12 囧
反正到最后,你还是没法反驳我,这就是你活生生的悲剧。
2011-02-18 00:33:09 tradition
2011-02-09 23:38:38 囧.Smith  只有说建立共和制度,建立共和国,只有马克思主义史观才会说资产阶级共和国。
2011-02-09 23:49:38 囧.Smith  资产阶级共和国的意思是,资产阶级的共和制度,工人阶级是被排除在这一制度之外的。意思就是,有一些人不被当人看,只维护资产阶级的权 利。只要认为资本主义制度会照顾工人的福祉,那么就绝不可能讲出资产阶级共和国这种术语。只会说三权分立、天赋人权、共和制度这种话,这些因为被 认为是 "普适"的,所以没有阶级性,避开了马克思主义追问的问题。
2011-02-09 23:52:32 囧.Smith  当然就是这个含义,绝对的
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这是谁的言论?选择性失明的是阁下你
2011-02-18 00:34:55 tradition
2011-02-18 00:22:12 囧.Smith  反正到最后,你还是没法反驳我,这就是你活生生的悲剧。
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我要做到让你承认干什么,从气势汹汹到最后沦落到只能耍无赖的地步,这是你的悲剧,输了还要硬撑,这是悲剧中的悲剧
2011-02-18 00:36:52 tradition
为什么不能是马克思主义史观?我说是了,你又不相信,你不相信么你又不自己去查,我能怎么办?你自己有手吧?
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你是上帝啊,你说是就是,天啊,又一个如孙文般的国父诞生了:)
弄了半天,原来你也就网上查查烂文的货,就这点能力也敢到这里来耍宝
2011-02-18 00:39:04 囧
 "只有马教信徒才用资产阶级共和国这个词,当然就是这个含义,绝对的"
对不起,大概您眼睛不好,或者有妄想症,我还是没有找到这句话呢。
2011-02-18 00:39:35 囧
真奇怪了,我已经说了,那个教授就是马克思主义者了,你又不信,我有什么办法。脑袋长在你头上,手长在你身上,我又不能逼着你自己去查。
2011-02-18 00:41:19 tradition
真奇怪了,我已经说了,那个教授就是马克思主义者了
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是啊,你是上帝,你说是就是,你说人家是马克思主义者,人家就必然只能是马克思主义者。你这张嘴一开不需要论据,就随意定性了。你多神啊
2011-02-18 00:42:52 tradition
2011-02-09 23:38:38 囧.Smith  只有说建立共和制度,建立共和国,只有马克思主义史观才会说资产阶级共和国。
  2011-02-09 23:49:38 囧.Smith  资产阶级共和国的意思是,资产阶级的共和制度,工人阶级是被排除在这一制度之外的。意思就是,有一些人不被当人看,只维护资产阶级的权 利。只要认为资本主义制度会照顾工人的福祉,那么就绝不可能讲出资产阶级共和国这种术语。只会说三权分立、天赋人权、共和制度这种话,这些因为被 认为是 "普适"的,所以没有阶级性,避开了马克思主义追问的问题。
  
  2011-02-09 23:52:32 囧.Smith  当然就是这个含义,绝对的
真是笑话,你上面的言论不正是"只有马教信徒才用资产阶级共和国这个词,当然就是这个含义,绝对的"
2011-02-18 00:45:06 tradition
敢情 囧.Smith是从文化十年里出来的主,他就是毛上帝,嘴巴一张要给谁定性就定性了。论据一概不需要,说你是反革命你就是反革命,说你是马教信徒你就必须 是马教信徒
2011-02-18 00:45:45 囧
结果我们知道,你还是在篡改了我的发言,并且恬不知耻地为之洋洋得意。对于你这种起码道德品质都很败坏的人,我也没话好说了。
2011-02-18 00:46:30 囧
我定性了,你可以不认同啊,我说过了,你的脑子长在你头上,手长在你手上,没有人强迫你不去查资料。
2011-02-18 00:47:15 tradition
我说你囧.Smith是条狗,你来论证一下你不是狗来看看?脑袋长在你头上,手长在你身上,我又不能逼着你硬要去去证实,你如果证实不了,你 囧.Smith岂不真是狗了。真是天大的笑话逻辑
2011-02-18 00:48:21 tradition
2011-02-09 23:38:38 囧.Smith  只有说建立共和制度,建立共和国,只有马克思主义史观才会说资产阶级共和国。
    2011-02-09 23:49:38 囧.Smith  资产阶级共和国的意思是,资产阶级的共和制度,工人阶级是被排除在这一制度之外的。意思就是,有一些人不被当人看,只维护资产阶级的权 利。只要认为资本主义制度会照顾工人的福祉,那么就绝不可能讲出资产阶级共和国这种术语。只会说三权分立、天赋人权、共和制度这种话,这些因为被 认为是 "普适"的,所以没有阶级性,避开了马克思主义追问的问题。
    
    2011-02-09 23:52:32 囧.Smith  当然就是这个含义,绝对的
---------------------------------------------------------------------------------------
我怎么篡改了你的发言,这上面都是你的言论,难不成不是你的言论,是狗的言论?
说了还要耍无赖,可悲。无知又无脑,可怜
2011-02-18 00:50:54 tradition
2011-02-18 00:46:30 囧.Smith  我定性了,你可以不认同啊
----------------------------------------------------------------------------------------
你定性了?你是皇上帝,你一样论据没有,要怎么定别人就怎么定别人?你是文化十年搞批斗出来的货?不需要讲道理随便套帽子的狗货?真是天大的笑话
2011-02-18 00:55:10 囧
难道你不定性吗?任何人都可以对任何事情进行定性啊?你不想定性你在这里说什么话?这么说你要承认自己说的全都是废话喽?
还说没有篡改?睁眼瞎我就没办法了。
2011-02-20 19:36:04 tradition
定性本身没什么错,关键要拿出证据证实你的定性,你说人家杀人犯,没有任何证据信口开河就可以了?如果有确凿的证据,当然可以定性别人为杀人犯, 可惜你没有,而是想当然的胡言乱语
2011-03-03 15:36:49 晴朗
每次看到tradition兄辩论,把"炮粪"们驳得一无是处真是大快人心,炮粪们肚子里无货却又嘴硬,逻辑混乱,只能顾左右言他,最后竟像狗一 样耍起无赖来了,孙大炮能被这样无知脑残的炮粪们捧起来,孙大炮自己是个什么货色也就由此可见一般了
2011-03-03 23:23:44 囧
楼上怎么又蹦出来一位无知大妈。
敢情您已经确认这位不知道从哪里跑出来的剑桥大学教授不是马克思主义者了?
2011-03-29 12:31:56 Day
楼上骂街水平不错。只是比起大炮来更下三滥了,一代不如一代。
2011-03-30 09:40:32 囧
天啊,我一句脏话都没有骂过,居然变成在骂街了。我很震惊……
2011-12-30 00:27:59 湖西
我也觉得孙不是好货,我也猜过宋教仁可能是被孙杀的。现在能找到材料了得好好看看。
2012-11-03 01:22:43 虞翊
囧.闭关
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不知这二逼脸被人抽了多少次,才能贱到这个地步。

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阴沟鼠 @liudimouse 从12年1月一直“成功”到现在还在努力“成功”中 :)

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刘荻 @liudimouse 2012-01-05 14:41:18 UTC
#说说自己的恶作剧 咱的恶作剧就是骗历历相信国宝在到处调查他

刘荻 @liudimouse 2012-01-22 17:42:54 UTC
新年最大愿望历历死全家,哈哈哈哈……

刘荻 @liudimouse 2012-01-23 06:38:23 UTC
珍珠说:新年最大愿望历历死全家……乐死我了,哈哈哈哈,大过年的能不能不要这么欢乐……

翻墙者 @ismybook 2012-04-23 13:57:39 UTC
嘿嘿历历就是一傻逼怂货 RT @cynicalo: 頭埋在沙子裡沒用哦。 @weilailai: 丽丽已经被我关黑屋了。@cynicalo 麗麗不在你皮就癢啊。 @ismybook @xiongBC @liyue1010110

lihlii @lihlii 2012-07-17 15:49:04 UTC
当反民斗们集体要立里全家死时,你还相信如果他们得到了枪后,会不杀人吗? >@dukedavid222 人家珍珠多宽广的胸怀啊。 >@liudimouse 珍珠说:新年最大愿望历历死全家……乐死我了,哈哈哈哈https://twitter.com/#!/liudimouse/status/161336959107743744 @guodaxia @cxzj

lihlii @lihlii 2012-07-17 15:55:03 UTC
反民斗要"杀全家"的例子 > @liudimouse 新年最大愿望历历死全家,哈哈… https://twitter.com/#!/liudimouse/status/161141801762291712> @skywalker1984 当民主斗士们集体群殴五毛时,你还相信如果他们得到了枪后,会不杀人吗? >@guodaxia 民主之后杀全家

刘荻 @liudimouse 2012-08-06 20:47:16 UTC
历历到现在还相信我党到英国去调查他,哇哈哈哈,那孩子是我们一伙的

lihlii @lihlii 2012-08-06 20:57:20 UTC
http://bit.ly/OZKz7e liudimouse: 历历到现在还相信我党到英国去调查他,哇哈哈哈,那孩子是我们一伙的

刘荻 @liudimouse 2012-08-06 21:05:03 UTC
推上好多人(国内国外都有)说过党向他调查历历,这些人都是俺一伙的。

lihlii @lihlii 2012-08-06 21:09:11 UTC
无敌帮伙妄想症 >@liudimouse 推上好多人(国内国外都有)说过党向他调查历历,这些人都是俺一伙的。

刘荻 @liudimouse 2012-08-06 21:15:35 UTC
历历肯定不相信我的话,这样我的目的就达到了,揭穿真相的目的就是让他继续相信谎言。说真话但是让人不信是阴谋的最高境界。

lihlii @lihlii 2012-08-06 21:18:27 UTC
你再编也没法让你在你主子那里交差了。就算出卖我和你的一段交往史,你也没法得到主子原谅。:) 等着被主子清理门户吧。;) >@liudimouse 历历肯定不相信我的话,这样我的目的就达到了,揭穿真相的目的就是让他继续相信谎言。说真话但是让人不信是阴谋的最高境界。

lihlii @lihlii 2012-08-06 21:28:31 UTC
http://bit.ly/OUYppR liudimouse: 历历肯定不相信我的话,这样我的目的就达到了,揭穿真相的目的就是让他继续相信谎言。说真话但是让人不信是阴谋的最高境界。

翻墙者 @ismybook 2012-12-14 08:06:41 UTC
其实我早就觉得历历之流本质上是毛左,民主自由只是外衣。

刘荻 @liudimouse 2012-12-14 08:07:59 UTC
@ismybook 他本质是神经病

小乔@梦回江南 @lisalee89 2012-12-16 09:05:31 UTC
终于赞同你一回!跟历历做盆友的都是王八蛋!脑子进shit 了。@baozuitun 嗯,我还建议沙拉跟那个说丽丽不错的朋友绝交,这是审美底线的问题。除了艾未未这种王八蛋,还有谁会跟丽丽当好友。 RT @weilailai: 终于B掉丽丽了,主要原因是他除了卖妈逼外毫无创意。

流雲 @liuyun1989 2012-12-16 09:13:17 UTC
麗麗就是嘴巴髒,但良知勝過鴇二N倍 RT @lisalee89:  终于赞同你一回!跟历历做盆友的都是王八蛋!脑子进shit 了。@baozuitun 嗯,我还建议沙拉跟那个说丽丽不错的朋友绝交,这是审美底线的问题。除了艾未未这种王八蛋,还有谁会跟丽丽当好友。 RT

小乔@梦回江南 @lisalee89 2012-12-16 09:23:18 UTC
历历只有卖妈逼的良知,这厮根本就不属于人类,建议直接打入畜生道轮回。@sunrrrr RT @liuyun1989 麗麗就是嘴巴髒,但良知勝過鴇二N倍 RT @lisalee89: 跟历历做盆友的都是王八蛋!@baozuitun 嗯,我还建议沙拉跟那个说丽丽不错的朋友绝交

小乔@梦回江南 @lisalee89 2012-12-16 09:44:44 UTC
我不是佛教徒,只不过觉得一个这么不尊重他妈、成天把他妈逼衔在口里示众的货根本不适合人类,畜生应更适合他(抱歉侮辱了畜生)。我对有女人喜欢 看他卖妈 逼更觉得匪夷所思。@sunrrrr 施主的慈悲?RT @lisalee89 历历只有卖妈逼的良知,这厮根本就不属于人类

刘荻 @liudimouse 2013-02-20 06:19:10 UTC
小说里面有卡卡、历历和吴乐宝

吴乐宝 @MerlotN 2013-02-20 06:20:19 UTC
@liudimouse 丽丽 不用你调戏上面确实盯上他了

刘荻 @liudimouse 2013-02-20 06:21:27 UTC
@MerlotN 哈哈

mao zhizhu @gdmichael 2013-02-20 06:41:36 UTC
@liudimouse 你早就写过一篇了,又写新的啦?

刘荻 @liudimouse 2013-02-20 06:43:14 UTC
@gdmichael 就是那个

lihlii @lihlii 2013-02-20 16:18:15 UTC
阴沟鼠在给共匪特务打掩护。你没看出来吧。哈哈哈。它还学会了用"写小说"的方式告密的高招。;) >@MerlotN @liudimouse 丽丽 不用你调戏上面确实盯上他了

苏林 @sulinescape 2013-04-13 14:43:23 UTC
我们想要的生活基本上没人能理解,sigh

刘荻 @liudimouse 2013-04-13 14:56:03 UTC
@sulinescape 你们打算加入笔会吗?

苏林 @sulinescape 2013-04-13 14:58:47 UTC
@liudimouse 我们?我和飞羽吗?

刘荻 @liudimouse 2013-04-13 14:59:17 UTC
@sulinescape 对啊,肯定不是你婆婆啊

苏林 @sulinescape 2013-04-13 15:11:38 UTC
@liudimouse 这个,啥门槛啊?从来没想过有这个条件哩。。

刘荻 @liudimouse 2013-04-13 15:13:44 UTC
@sulinescape 能写字就能入啊……

苏林 @sulinescape 2013-04-13 15:17:48 UTC
@liudimouse 对写什么写成什么样总是有要求的嘛。。

刘荻 @liudimouse 2013-04-13 15:20:46 UTC
@sulinescape 能写成文章别像历历那样就行

苏林 @sulinescape 2013-04-13 15:22:19 UTC
@liudimouse 啊,这个标准我能符合〜有规章制度么?又稿费么?

翻墙者 @ismybook 2013-04-13 15:22:25 UTC
@liudimouse @sulinescape 你们独立中文笔会独立个屁,哪有以独立之名收大总统伍凡的?

苏林 @sulinescape 2013-04-13 15:24:17 UTC
@ismybook @liudimouse 伍凡是谁?

刘荻 @liudimouse 2013-04-13 15:27:39 UTC
@sulinescape 制度就是要交会费,但是可以申请减免,笔会刊物发表文学类的文章有稿费

翻墙者 @ismybook 2013-04-13 15:29:12 UTC
@sulinescape @liudimouse 中国过渡政府总统。

苏林 @sulinescape 2013-04-13 16:29:55 UTC
@liudimouse 嗯,我只会写文学类的。。过两天飞羽同志出差回来再问问他的想法〜

刘荻 @liudimouse 2013-04-13 16:31:45 UTC
@sulinescape 笔会的文艺青年太少……

苏林 @sulinescape 2013-04-13 16:43:03 UTC
@liudimouse 。。。。。。

刘荻 @liudimouse 2013-04-13 16:45:22 UTC
@sulinescape 尽是二逼青年和二逼中年

苏林 @sulinescape 2013-04-13 16:48:33 UTC
@liudimouse 下一步拉普通青年?

刘荻 @liudimouse 2013-04-13 16:49:35 UTC
@sulinescape 我最爱文艺青年了……

苏林 @sulinescape 2013-04-13 16:58:41 UTC
@liudimouse Mua~Mua~

lihlii @lihlii 2013-04-30 23:01:06 UTC
寤寐思服 >@liudimouse @kilometrekm k老师,您那个笑容满面的电锯杀人狂的形象一进入我脑海就离不开了,而且我怎么想怎么觉得这个人是历历…… https://twitter.com/liudimouse/status/328901633658474496

lihlii @lihlii 2013-04-30 23:03:16 UTC
>@liudimouse @kilometrekm 杜是说你建议他们杂志封面拍一手拿电锯上面有血还笑容满面的人。我觉得那个人肯定是历历。P一张好了。 https://twitter.com/liudimouse/status/328917636794687488https://twitter.com/liudimouse/status/329080541087420416

kafka2000™ @kafka2000s 2013-05-08 16:56:54 UTC
初见曾被我拉黑的牧师时我以为我快要被揍了,我以为我口袋中的人民币就要被其勒索了,但是他什么也没做,只是沉默。事后,他给了我一支烟,在此我 要感谢牧师的不揍不抢之恩。Amen

刘荻 @liudimouse 2013-05-08 17:04:38 UTC
@kafka2000s 他们听说了骗历历说国安在找他那件事是你策划的,都很爱你

刘荻 @liudimouse 2013-05-14 06:31:38 UTC
听说历历为了治疗脑残把脑袋切除了

fufuji97 @fufuji97 2013-05-14 06:34:51 UTC
我都替他难过,啥都不懂,天天信口开河 @liudimouse 听说历历为了治疗脑残把脑袋切除了

Yinglang @Yinglang_ 2013-05-18 11:50:52 UTC
看人下菜,联想到推上这帮人,只怕连丽丽也会看人下菜。

王怜花 @Wonglianhua 2013-05-18 12:17:02 UTC
的确,推上现在吵架绝交都好少了,不带劲 RT @aac_: 如果涉及原则性的时候从不玩看人菜,已经不错了。虽然能做到的人极少。RT @iamhudi 呵呵 RT @Yinglang_: 看人下菜,联想到推上这帮人,只怕连丽丽也会看人下菜。 Reply Retweet

赖永献 @aac_ 2013-05-18 12:17:25 UTC
如果涉及原则性的时候从不玩看人下菜,已经不错了。虽然能做到的人极少。RT @iamhudi  呵呵RT @Yinglang_:  看人下菜,联想到推上这帮人,只怕连丽丽也会看人下菜。

糖果 @numbyouth 2013-05-18 14:03:54 UTC
还有就是臭骂你是莉莉匪帮,哈哈RT @lihlii2 何清纯说什么,你如果反驳,她就说"你反对所有女人的意见",你肯定是艾粉!>@kevinou2007 动辄用"一切"这样的全称判断,也是一种思维方式

fufuji97 @fufuji97 2013-05-18 15:45:43 UTC
让立里学会有教养,可不可以成为目标 @liudimouse 莫促会再次在北京聚餐,制定两个新目标:给刘沙沙找到楼跳,教胡佳学会骂人

刘荻 @liudimouse 2013-05-18 15:48:06 UTC
@fufuji97 历历对某个器官感兴趣,你没法消灭他的兴趣,兴趣只有在充分表达之后才可能转移

lihlii @lihlii 2013-05-18 15:54:15 UTC
你让我转移一下嘛 >@liudimouse @fufuji97 历历对某个器官感兴趣,你没法消灭他的兴趣,兴趣只有在充分表达之后才可能转移

刘荻 @liudimouse 2013-05-19 02:34:16 UTC
骗中国人上火星的荷兰人是历历么?

fufuji97 @fufuji97 2013-05-19 02:41:52 UTC
一个吃福利饭的,哪有那个能耐 @liudimouse 骗中国人上火星的荷兰人是历历么?

LostAbaddon @LostAbaddon 2013-05-19 02:57:06 UTC
@liudimouse 我还能报名么?不过要免报名费哟~~

刘荻 @liudimouse 2013-05-19 03:06:24 UTC
@LostAbaddon 中国人这么好骗不如骗他们出钱支持革命将来能当部长议员

LostAbaddon @LostAbaddon 2013-05-19 03:09:12 UTC
@liudimouse 这个我看不可行。 去火星是为了逃避现实,暗含了这么一个心理,即"这个社会不好,但我没能力改变,还是逃走吧。"也就是现在浆糊厚黑混日子术中的"改变能改变的接受不能改 变的"。 你让他们来革命,显然和他们的基本心理抵触,怎么骗都没用。

刘荻 @liudimouse 2013-05-19 03:14:14 UTC
@LostAbaddon 又不是要骗同一批人……

LostAbaddon @LostAbaddon 2013-05-19 03:15:39 UTC
@liudimouse 大部分人都这样啊。 这种极富幻想与冒险精神的东西国人本来就缺这两类素质而不敢尝试,还能有这么多人报名,可想而知具有同等想法的人有多少了。

刘荻 @liudimouse 2013-05-19 03:16:54 UTC
@LostAbaddon 去火星死的可能性绝对比革命大

LostAbaddon @LostAbaddon 2013-05-19 03:17:51 UTC
@liudimouse 但不是立死。 从时间延迟性方面来说,前者是"几年后可能死",后者是"一干就死"。 就好比你付账,一个是刷信用卡,一个是付现金,结果一望便知。

刘荻 @liudimouse 2013-05-19 03:20:07 UTC
@LostAbaddon 让他们出钱而已,又不要出人

吴仁华 @wurenhua 2013-05-19 03:22:19 UTC
哎呦喂,推友都知道你和历历是一对欢喜冤家啦,干嘛不相约一起去火星。@liudimouse:骗中国人上火星的荷兰人是历历么?

LostAbaddon @LostAbaddon 2013-05-19 03:23:15 UTC
@liudimouse 出钱还是会受牵连啊。 当然,比出人是要保险多了,但我看还是不可行。 我国自古就喜欢连坐受罚,这点都已经深入大家的心窝了。而且革命就是犯上作乱,大众心中的抵触情绪可高了,毕竟我们说到底也没多少革命传统都是儒家皇权统 治。而短小的革命历史也被歪曲,等于没有。

刘荻 @liudimouse 2013-05-19 03:28:02 UTC
@LostAbaddon 本来也不需要骗多数人,一人一百块一万个人就一百万了……

多多猫 @uGalaxy 2013-05-19 03:29:32 UTC
丽丽说你是他ex 你又对他的思想政治情况很熟悉 现在连丫生意都门清了 你俩互相这么念念不忘隔空叨咕着啥意思? RT @liudimouse 骗中国人上火星的荷兰人是历历么?

凌浩波 @hb_0 2013-05-19 03:30:00 UTC
#真爱 RT @uGalaxy: 丽丽说你是他ex 你又对他的思想政治情况很熟悉 现在连丫生意都门清了 你俩互相这么念念不忘隔空叨咕着啥意思? RT @liudimouse 骗中国人上火星的荷兰人是历历么?

edde @Edourdoo 2013-05-19 03:32:01 UTC
#高级黑 RT @uGalaxy: 丽丽说你是他ex 你又对他的思想政治情况很熟悉 现在连丫生意都门清了 你俩互相这么念念不忘隔空叨咕着啥意思? RT @liudimouse 骗中国人上火星的荷兰人是历历么?

刘荻 @liudimouse 2013-05-19 03:38:54 UTC
至于历历,连他是不是属于人类都不知道

吴乐宝 @MerlotN 2013-05-19 03:42:16 UTC
@liudimouse 就一条疯狗,让茉莉花进去的人投票一定要杀全家,估计第一个杀的就是王华欣

刘荻 @liudimouse 2013-05-19 03:43:38 UTC
@MerlotN 茉莉花是他组织的吗?

吴乐宝 @MerlotN 2013-05-19 03:44:40 UTC
@liudimouse 被问到在海外的人估计就这货最多,好多人还不知道就是这货

刘荻 @liudimouse 2013-05-19 03:46:16 UTC
@MerlotN 国宝知道他叫王华欣?

吴乐宝 @MerlotN 2013-05-19 03:46:49 UTC
@liudimouse 嗯,不止一个人被问过

刘荻 @liudimouse 2013-05-19 03:52:14 UTC
@MerlotN 他们说了王华欣就是历历?

您的好友老杨 @laoyang945 2013-05-19 03:52:19 UTC
@MerlotN 丽丽姓王,剩下的自己找,这是能力问题……

我可以和你喝一杯咖啡吗™ @vosolo 2013-05-19 03:54:40 UTC
哈哈哈,估计丽丽自己也要去… RT @liudimouse: 骗中国人上火星的荷兰人是历历么?

吴乐宝 @MerlotN 2013-05-19 03:55:15 UTC
@liudimouse 也许叫王华鑫?总不能叫王华馨吧,虽然他声音很伪娘

刘荻 @liudimouse 2013-05-19 03:58:04 UTC
@MerlotN 我的意思是说,他们把真名和马甲对上号是怎么对的?比如问你:"认识王华欣吗?就是推上叫历历的"

刘荻 @liudimouse 2013-05-19 04:10:00 UTC
搜了一下,推上最早有人说历历是王华欣,是10年底的事,不过我最早知道这件事是在11年9月了,就是说这时候国宝早就知道他是谁了

刘荻 @liudimouse 2013-05-19 04:12:08 UTC
这件事很搞笑,最早是我们一伙人造谣说国宝在全世界到处打听历历的事,结果变成真的了。

刘荻 @liudimouse 2013-05-19 04:14:16 UTC
不过国宝没问过我历历,除了三里屯苹果店的事他们什么都没问过我

living利文 @living5mao 2013-05-19 04:32:37 UTC
哈哈!RT @wurenhua: 哎呦喂,推友都知道你和历历是一对欢喜冤家啦,干嘛不相约一起去火星。@liudimouse:骗中国人上火星的荷兰人是历历么?

陳諾 @nuochan 2013-05-19 09:02:18 UTC
演出劇本了,組織要關心一下 RT @lihlii: RT @liudimouse: 不过国宝没问过我历历,除了三里屯苹果店的事他们什么都没问过我

天山 @tianshanml 2013-05-19 09:04:10 UTC
233 RT @lihlii:  RT @hb_0: #真爱 RT @uGalaxy: 丽丽说你是他ex 你又对他的思想政治情况很熟悉 现在连丫生意都门清了 你俩互相这么念念不忘隔空叨咕着啥意思? RT @liudimouse 骗中国人上火星的荷兰人是历历么?

lihlii @lihlii 2013-05-19 09:32:32 UTC
从张林女儿入学案就彻底暴露了吴乐宝的共狗面目。我从一开始就骂这个人狗奴才是没错的。:) >@MerlotN 就一条疯狗,让茉莉花进去的人投票一定要杀全家,估计第一个杀的就是王华欣 @liudimouse @laoyang945 @Yolandalau

lihlii @lihlii 2013-05-19 12:45:00 UTC
刘无敌被人性化,老婆刘霞也被共匪人性化,最早不就是你们一伙人造谣的结果么?结果变成真的了。;) >@liudimouse 这件事很搞笑,最早是我们一伙人造谣说国宝在全世界到处打听历历的事,结果变成真的了。

未未未自由! @li2nd 2013-05-19 16:36:55 UTC
233,想必是因為麗麗太瘦不夠她一路吃的… RT @wurenhua: 哎呦喂,推友都知道你和历历是一对欢喜冤家啦,干嘛不相约一起去火星。@liudimouse:骗中国人上火星的荷兰人是历历么?

lihlii @lihlii 2013-05-19 17:10:31 UTC
@li2nd 怪不得阴沟鼠 @liudimouse 最近一直在研究电锯杀人狂。 @wurenhua

wangpei @wangpei 2013-05-23 17:13:06 UTC
惊奇地发现历历会写自己名字了!RT @JuqiTong: "@lihlii: 㞞:sóng  1. 精液的俗称。2. 讥笑人软弱无能。 http://www.zdic.net/zd/zi2/ZdicE3Zdic9EZdic9E.htm @zeming @wangpei @ptoq @0011101 @aiww @Suyutong

樊潇洁 @fanxiaojie1 2013-06-20 02:28:35 UTC
那个@Yns1971居然把发泄对我的憎恨的言语爱特给历历了。历历可是推特上人见人厌的狂热骂人机器啊。

皆是虚妄 @love_w4ever 2013-06-20 02:46:44 UTC
@fanxiaojie1 @Yns1971 哈哈,随手B掉咯。反对意见值得听取,只会骂人就不用听了,免得污耳污目。

lihlii @lihlii 2013-06-20 09:51:46 UTC
看来不厌历历的就不是人了。;) >@fanxiaojie1 那个 @Yns1971 居然把发泄对我的憎恨的言语爱特给历历了。历历可是推特上人见人厌的狂热骂人机器啊。

流雲 @liuyun1989 2013-07-07 14:10:54 UTC
對不起小喬姐,大陸民主圈很亂,我實在看不懂。香港亦然。RT @lisalee89: 我擦!这种跟历历一个段位的"四不像的雞巴毛"你也喊老湿,流云兄交盆友越来越饥不择食料。@liuyun1989 顧老師

小乔@梦回江南 @lisalee89 2013-07-07 14:17:14 UTC
顾某人满口历历式语言,俺角得他的推满篇大粪味毫无营养。@liuyun1989 對不起小喬姐,大陸民主圈很亂,我實在看不懂。香港亦然。RT @lisalee89: 我擦!这种跟历历一个段位的"四不像的雞巴毛"你也喊老湿,流云兄交盆友越来越饥不择食料。@liuyun1989 顧老師

lihlii @lihlii 2013-07-07 22:36:21 UTC
除了屎壳郎,什么动物会用"大粪"和"营养"两个词一起造句?:) >@lisalee89 顾某人满口历历式语言,俺角得他的推满篇大粪味毫无营养。RT @lisalee89: 我擦!这种跟历历一个段位的"四不像的雞巴毛"你也喊老湿 @liuyun1989 @roydandan

刘荻 @liudimouse 2013-07-16 05:03:29 UTC
我们就成功地让历历相信我党在全球调查他,哈哈哈哈……

lihlii @lihlii 2013-07-16 07:37:43 UTC
共匪特务在阴谋败露后,就靠阴沟鼠遮掩了。;) 你努力了这么久试图让我相信是阴沟鼠"成功地让历历相信我党在全球调查他",怎么没成功呀?>@liudimouse 我们就成功地让历历相信我党在全球调查他,哈哈哈哈……

我可以和你喝一杯咖啡吗™ @vosolo 2013-07-16 10:57:48 UTC
233 RT @liudimouse: 我们就成功地让历历相信我党在全球调查他,哈哈哈哈……


艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-01-11 22:52:47 UTC
进哪个洞都是一样的RT @liudimouse:丽丽基本就是一筛子

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-01-11 23:10:45 UTC
心重RT @Yanxiaodao:RT未未早。刚才做了一个梦梦见一个贪官霸占了好友的18岁女儿。然后那女孩的父亲苦口婆心劝女儿不要跟贪官来往,她就是不听, 急死我了……哈哈 @aiww: 进哪个洞都是一样的RT @liudimouse:丽丽基本就是一筛子

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-01-12 12:14:15 UTC
RT @lihlii:专筛出猪头,奴才,五毛狗,网狗 :) >@aiww 进哪个洞都是一样的 @liudimouse 丽丽基本就是一筛子

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-01 02:09:38 UTC
RT @socoldahh:好早RT @baozuitun RT @socoldahh: 含泪劝靠你们,女人远离饱醉豚,男人远离刘沙沙,不男不女的远离刘荻,又男又女的远离我的偶像丽丽~很难把持得住,真的。/

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-13 02:19:12 UTC
丽丽的胡话不要阿特我。RT @lihlii:http://img.ly/uuZ遍地灾黑帮虐善良人士 普天怒暴政起罪恶源泉 来日无多 @silvercloudy @ranyunfei @chen_yunfei @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-13 02:20:53 UTC
丽丽胡话太多,不要阿特我。@lihlii

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-16 05:01:54 UTC
改成丽丽也成。 RT @lihlii:改成"同情心"更精确。怜悯不是同情。同情心是判断是否人性的最主要标准 http://is.gd/8tBCJ>@aiww 人性是需要考验的,没有怜悯就没有人性 @G_Xie @leewua

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-16 05:26:37 UTC
丽丽早。 RT @lihlii:不求最准,只求最早。哈哈 >@aiww 丽早骂。 RT @lihlii:你有奴性。我是早就对柴静开骂了 @pearlher

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-16 06:07:56 UTC
丽丽的态度是明确的,只是脑乱。 RT @lihlii:我的态度早就说得很清楚:黑帮听着,要暴力对我和亲人的话,我就用杨佳的方式对待;至于你想做奴才,那是你的事。艾未未受到强拆威胁,我 还劝他冷静处理 >@motodexter 马勒戈壁人在号召大家向闸北刀客学习。@aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-16 06:11:05 UTC
丽丽,好痛痛。 RT @motodexter:看来现在如果有人把丽丽一脚踢出他的房子,他应该会离开地很安详,这房子已经不是他自己的家了么。RT @lihlii 那就是个军事占领区,有人却当作自己的国家,天生奴才也。 @Yanxiaodao @aiww @motodexter

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-16 06:15:40 UTC
据观察,丽丽只和他称为猪的动物争论。 RT @lihlii:其次 @motodexter 这只猪也分不清武装占领区和祖国的本质差别。:) 荷兰女王都逃离纳粹占领的荷兰,戴高乐强硬否?他也逃离纳粹占领的法国。孙文强硬否?他也逃跑。 @Yanxiaodao @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-16 06:18:56 UTC
丽丽挺忙活得。 RT @lihlii:猪头尚可说,网狗,五毛狗,奴才我一概踹之。>@aiww 据观察,丽丽只和他称为猪的动物争论。 @Yanxiaodao

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-16 06:20:37 UTC
倪妮哪来这多歇后 RT @runningnini:猪打锤——光使嘴 RT @aiww 据观察,丽丽只和他称为猪的动物争论。 RT @lihlii:其次 @motodexter 这只猪也分不清武装占领区和祖国的本质差别。:) 荷兰女王都逃离纳粹占领的荷兰,戴高乐强硬否?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-16 06:34:34 UTC
你不对号 RT @Yanxiaodao:她认为的是你。你又乱了。RT @lihlii: 他认为在中共国用嘴说话似乎很容易。:) 照这样还有啥叫良心犯。 > @Yanxiaodao 丽丽用心良苦,苦了你了 > @runningnini 猪打锤——光使嘴

lihlii @lihlii 2010-02-16 14:58:26 UTC
我基本上可以用杨立才顶包。:) >@mongolzhang 那些人里面有丽丽吗? @doubleaf >@yanglicai 身体自由是自由的一部分,每个人对自己的身体享有自主权。http://yfrog.com/4ewlqsj @aiww @GFW

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-18 01:56:30 UTC
丽丽。RT @lihlii:某你妈逼 >@ye_du 刚刚收到某功名人刘晓东(笔名三妹)的群发邮件 @liudimouse

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-18 02:06:49 UTC
倪妮。RT @runningnini: RT @aiww: 丽丽。RT @lihlii:某你妈逼 >@ye_du 刚刚收到某功名人刘晓东(笔名三妹)的群发邮件 @liudimouse

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-18 02:25:17 UTC
丽丽。RT @lihlii: 是操你妈逼的专业人士。:) >@chenshuwei 这只疯狗是法轮功还是共特还是民主党?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-18 02:28:38 UTC
丽丽就不知累吗 RT @pearlher: 丽丽,这么多人,你操不过来。大过年的你不要早骂,好不好呢?RT @lihlii: 是操你妈逼的专业人士。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-18 02:34:17 UTC
被诊断了。RT @motodexter: 病态心理学上,这种不停地想访问别人高堂生殖器的强烈欲望,正表明了患者极有可能在这方面存在着很大的缺陷 RT @pearlher: 丽丽,这么多人,你操不过来。大过年的你不要早骂,好不好呢?RT @lihlii: 是操你妈逼的专业人士。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-18 02:35:49 UTC
电动力丽。RT @tangshan0: 电动的吧?RT @aiww: 丽丽就不知累吗 RT @pearlher: 丽丽,这么多人,你操不过来。大过年的你不要早骂,好不好呢?RT @lihlii: 是操你妈逼的专业人士。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-18 02:41:00 UTC
推特上不骂也不对。丽丽较专业。 RT @lihlii:你们没有咬别人以前,我骂过你们一个字吗?>@chenshuwei 专业咬人?你妈是妓女生下你 @ye_du

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-18 02:43:11 UTC
RT @pearlher: 小心翼翼地同意。RT @aiww: 推特上不骂也不对。丽丽较专业。 RT @lihlii:你们没有咬别人以前,我骂过你们一个字吗?>@chenshuwei 专业咬人?你妈是妓女生下你 @ye_du

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-18 02:49:52 UTC
丽丽可以骂骂,不要人身。 RT @fxd701029:我只看到他阴谋论地人身攻击RT @tqin: 丽丽虽然是人身攻击,不过多是摆事实讲道理的人身攻击嘛 RT @hillwood: 每个人都有说话的权利,正常争论可以,请不要搞人身攻击!RT @aiww RT...

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-18 02:54:31 UTC
RT @fxd701029:大多数都是丽丽人身攻击别人,我是人身攻击丽丽,这也算他的报应,没人骂他他能上天RT @aiww: 丽丽可以骂骂,不要人身。 RT @fxd701029:我只看到他阴谋论地人身攻击RT @tqin: 丽丽虽然是人身攻击,不过多是摆事实讲道理的

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-18 15:17:29 UTC
丽丽做到了知无不言,言无不尽。直觉对的,言后会有无力感,傻逼才自我欣赏呢。RT @lihlii:我很绝望的。我的言论没力量,因为我没有社会地位和影响力,接受我的想法的人也极少。艾未未 @aiww 是最近给我希望的一个人。推特算是最好的一个媒体,所以在能说的情况下说自己的想法而已

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-18 15:21:26 UTC
说丽丽是控制控。 RT @liudimouse:@aiww 历历的问题在于他使用各种手段都是为了控制别人。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-18 15:48:11 UTC
@liudimouse 对丽丽没办法。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-19 14:30:52 UTC
丽丽刚才去哪了? RT @lihlii:生子当如艾未未 @aiww >@runningnini 我生的比那个漂亮,像艾未未头像那样的 >@Yanxiaodao 你要能生出这么好玩的孩儿来,我就娶你。>@yancaiweimei 正想问你呢:那是你还是你儿子啊?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-19 15:24:25 UTC
RT @lihlii:我只控制你妈逼。:) >@liudimouse 既然他想控制你,你只要不被控制就行了,说别的都是多余的 >@aiww @liudimouse 对丽丽没办法。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-20 00:11:10 UTC
要是丽丽在北京就方便了。RT @lihlii: 能防则防,要选择朋友,勿让狗特务上门引狼入室 >@sexfine 何患无词!>@lihlii 建议老艾问朋友借一只缉毒犬,来客都要检查。熟悉的朋友也要检查,因为他们可能交友不慎上当被身藏毒品之类陷害用的物证。 @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-20 00:21:11 UTC
丽丽清晰。97年东城国保就对我提起严案,用以威胁我。那一年你多大?RT @lihlii:派出所里摆好了摄像机,布置了灯光,对着严正学呢!以后我就在电视上的新闻联播节目里看到严正学被一左一右的警察挟住带走了。所谓"人大 代表偷自行车劳教两年"那个电视镜头我早间看、午间看、晚间还看。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-20 00:56:00 UTC
那你多大呢? RT @lihlii:这是我转载黄河清的文章,不是我!:) >@aiww 丽丽清晰。97年东城国保就对我提起严案,用以威胁我。那一年你多大?RT @lihlii:派出所里摆好了摄像机,布置了灯光,对着严正学呢!。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-20 01:06:44 UTC
三月我在欧洲 RT @rendezvous98:@aiww 丽丽估计还没踏上天朝的土地,就在机场检查护照处就被暗中轻易地干掉了:)自己多小心啊,不要被坏蛋给设计了

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-20 01:13:17 UTC
啊,丽丽是女身! RT @lihlii:任何信息都可以用于社会工程欺诈手段,刺探。给安子保子多一些困难更好。让他们单位时间少害些人 >@rendezvous98 丽丽,咋这么别扭呢,说个年龄会死啊,你又不是黄花大闺女了,早就残花败柳了:) @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-20 01:14:16 UTC
RT @aiww:啊,丽丽是女身!抱歉,失礼了。 RT @lihlii:任何信息都可以用于社会工程欺诈手段,刺探。给安子保子多一些困难更好。让他们单位时间少害些人 >@rendezvous98 丽丽,咋这么别扭呢,说个年龄会死啊,你又不是黄花大闺女了,早就残花败柳了:)

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-20 01:14:56 UTC
抱歉。好嘛。 RT @lihlii:个人信息徐烨知道的多一些。你问他。hehe >@aiww 啊,丽丽是女身!

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-20 01:36:09 UTC
RT @liudimouse:@xazei 逻辑反了,其实无非就是历历认为那些事是特务该做的事而已。历历又没当过特务,他哪知道特务该做哪些事。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-20 01:36:28 UTC
RT @liudimouse:@xazei 历历有任何证据证明特务该做哪些事吗?还不就是他自己幻想特务该做那些被他认为是特务的人做的事而已。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-20 03:23:04 UTC
老毛和丽丽一样,腻味特务,即使是自己的亦不例外。 RT @lhlshp: 1949年占领南京后,南京市委请示对地下党的处理,中央回电指示的方针:"降级安排,控制使用,就地消化,逐步淘汰。"经多方明查暗访,证实了是毛泽东 亲笔的批示,一字不讹,而且不单只针对南京,而是全国性的

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-20 12:08:05 UTC
哈哈,庆幸丽丽从不骂我。 RT @lihlii:你不是我,也不是你们两个的妈,你们怎么知道我没有操过你们两个的妈逼?:) >@fxd701029 你不是丽丽,你怎么知道丽丽没当过特务? @liudimouse

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-20 15:43:31 UTC
哈哈,只是理想一下 RT @chenshuwei:我就知这个王八想让大家当炮灰,他在美国坐享其成,俺对这个绝望的政治狂人是一语中的RT @lihlii: 以死相拼 血溅五步 天下缟素 >@zetifree 据丽丽观察,大众有何道路 @maozhu1 @isaac @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-20 15:57:32 UTC
我是怕被骂才讲理的 RT @lihlii:不讲理的我才骂的。艾神如果不讲理我也骂。:D >@aiww 哈哈,庆幸丽丽从不骂我 @fxd701029 @liudimouse

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-21 00:24:57 UTC
丽丽 RT @banpai:LIHLII 我爱死你 @lihlii: 其实你们都是去亲戚家串门。>@wangzhongxia 我也去过艾家,他们家有条老狗,不错。RT @liudimouse 我去艾未未的聚会,其实是看在他的猫的份上… @aiww

lihlii @lihlii 2010-02-21 16:01:08 UTC
我理解问题?看了半天没李庄,连扮演的也没看到啊。如果有个人一直挤眉弄眼就好玩了。>@aiww 丽丽不看眨眼 @LiuFuGui >@aiww 李庄与探监者合唱薄熙来之歌。http://is.gd/8QLFS

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-23 09:44:21 UTC
丽丽不能走,省长之下不能没有县长 RT @lihlii:老艾退出,我也不会退,我就是搅屎棍,专门搅老鼠屎,粪豚,亡种瞎。:) >@wangzhongxia 您把杨立才也逼出零八宪章了?RT @aiww 当然首先甩掉了县长老爷们。 @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-23 09:56:17 UTC
丽丽县长幸苦了。RT @staysm:RT @aiww: RT @lihlii:你们两个妈逼是被我操烂的,罪过 >@wangzhongxia 未未是被我弄峰的。RT @liudimouse:艾未未被我弄疯了,真是罪过。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-25 09:17:01 UTC
丽丽醒了。RT @lihlii: 五毛狗不是言论,也就谈不上言论自由。他们和酱愚禽肛一样,在完成任务。>@Bigzui 我把它当做言论自由。RT @lihlii http://is.gd/98NDW一只五毛狗骂艾未未 @aiww

没把握 @caijy222 2010-02-25 09:18:27 UTC
顶多算是义务5毛,他们并不要钱而是主动献身RT @aiww: 丽丽醒了。RT @lihlii: 五毛狗不是言论,也就谈不上言论自由。他们和酱愚禽肛一样,在完成任务。>@Bigzui 我把它当做言论自由。RT @lihlii http://is.gd/98NDW一只五毛狗骂艾未未

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-27 00:12:50 UTC
我们有一腿呢 RT @dfyfhqs: 这说明你每天等丽丽下线了也才睡RT @LiuBrothers: 俺发现这个可爱的丽丽 @lihlii 每天等老艾 @aiww 上线后丫才睡去 。很耐人寻味。 #bjoo8

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-27 00:37:17 UTC
不能让推上消停了 RT @dfyfhqs: 这说明你每天等丽丽下线了也才睡RT @LiuBrothers: 俺发现这个可爱的丽丽 @lihlii 每天等老艾 @aiww 上线后丫才睡去 。很耐人寻味。 #bjoo8

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-27 23:51:36 UTC
丽丽哈哈哈。RT @lihlii: 温母可能是听到"这种卑鄙的伎俩",以为儿子骂老妈,就气得脑溢血了。 @youssarin @maozhu1 @silvercloudy @hsin747 @dorischen @aiww @think9 @cnmlgb

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-28 03:55:20 UTC
丽丽要上传裸照 RT @lihlii:妮妮被吓坏了。这图啊录像啥的很生活,也不政治,但太恐怖了。弄不好会被陷罪。:) 我也不敢签。>@runningnini 因为你老转这种图,我宣布退出省长了 @aiww @l5d

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-28 04:00:52 UTC
丑丽丽 RT @lihlii: 俺太丑,那里面至少是个美女,都有人看了不舒服。看我就更难过了。>@aiww 丽丽要上传裸照 @l5d @runningnini

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-28 04:09:59 UTC
丽丽黄花姑娘 RT @wutixinshi02: 立里太彪悍了,不应该是女人。RT @runningnini: 立里是女的? RT @lihlii 俺太丑,那里面至少是个美女,都有人看了不舒服。看我就更难过了。>@aiww 丽丽要上传裸照 @l5d @runningnini

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-02-28 04:15:37 UTC
我有丽丽的包皮 RT @zhangming1: 怎么验?RT @runningnini: 你验过?没有验过就没发言权的 RT @aiww 丽丽黄花姑娘

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-03-04 16:07:37 UTC
RT @lihlii:我先看mm然后看@我的,然后看几个 saved searches 关键词 蹄花 未未 正虎 GFW 韩寒 郭泉 晓波,然后看我的 top list 偶尔看 home >@ricky_wen 丽丽每天锐推老虎和老艾的推啊,幸苦幸苦 @fzhenghu

转弯 @zhuanwan 2010-03-17 18:32:03 UTC
谢谢丽丽 RT @lihlii: 艾未未的 CNN Amanpour 访谈协作翻译完成 http://is.gd/aM11G准备制作字幕 @_ReeLy_ @weigeman @Yanxiaodao @aiww @amanpourcnn #amanwei

艳萍 @duyanpili 2010-03-18 00:57:26 UTC
丽丽gg真好 RT @lihlii: 一起来翻译艾未未的 CNN 访谈吧 http://is.gd/aM11G另请求有谁能下载艾未未的推特讨论录像 http://is.gd/9xjpG等待艾和米勒对话录像 @_ReeLy_ #awwtalks@aiww

马了个 @majunspace 2010-03-18 01:03:26 UTC
RT @june197433 丽丽gg真好 RT @lihlii: 一起来翻译艾未未的 CNN 访谈吧 http://is.gd/aM11G另请求有谁能下载艾未未的推特讨论录像 http://is.gd/9xjpG等待艾和米勒对话录像 @_ReeLy_@aiww"

流连人间还未归 @noooo0000 2010-03-18 01:57:24 UTC
丽丽辛苦,谢谢你们!RT @lihlii艾未未的 CNN Amanpour 访谈协作翻译完成 http://is.gd/aM11G准备制作字幕 @_ReeLy_ @weigeman @Yanxiaodao @aiww @amanpourcnn #amanwei

艳萍 @duyanpili 2010-03-18 03:42:11 UTC
丽丽厉害 RT @lihlii: CNN Amanpour 艾未未访谈 http://is.gd/aM11G录像和字幕下载 @_ReeLy_ @weigeman @Yanxiaodao @aiww @amanpourcnn

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-03-18 10:06:16 UTC
RT @caijy222:致敬,丽丽不光骂人RT @_ReeLy @lihlii未未访谈 http://is.gd/aM11G录像和字幕下载

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-03-25 14:48:56 UTC
肯特啊。RT @zetifree:@aiww 艾神跟丽丽去哪里了呀?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-03-25 15:18:28 UTC
休闲奖 RT @zetifree:@aiww 丽丽也去那里开大会?领奖?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-03-26 15:17:35 UTC
丽丽很负责。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-03-30 13:56:04 UTC
丽丽果断。 RT @lihlii:早就告诉你们,只能操妈逼解决。:) >@duatu 苍蝇再美,吃下去还是恶心。。 RT @feixiangdiyiba 田原在新浪围脖上出言讥讽 @aiww 艾未未接受CNN的访谈是被利用

lihlii @lihlii 2010-03-30 13:59:12 UTC
当我骂操逼的时候,是因为已经到了最原始的正义良知判断的层次,再多说理都是废话,是不存在对话的必要的了。操别人妈逼对不对?很容易判 断的事情。他如果 对妈逼被操有个基本的正义良知判断,这是我们对话的基础。:) >@aiww 丽丽果断。 @duatu @feixiangdiyiba

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-03-30 14:03:19 UTC
丽丽是舍身求仁,妈逼不是个事。RT @lihlii:当我骂操逼的时候,是因为已经到了最原始的正义良知判断的层次,再多说理都是废话,是不存在对话的必要的了。。他如果对妈逼被操有个基本 的正义良知判断,这是我们对话的基础。:) >@aiww 丽丽果断。 @duatu

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-03-30 14:03:22 UTC
丽丽舍身求仁,妈逼不是个事。RT @lihlii:当我骂操逼的时候,是因为已经到了最原始的正义良知判断的层次,再多说理都是废话,是不存在对话的必要的了。。他如果对妈逼被操有个基本 的正义良知判断,这是我们对话的基础。:) >@aiww 丽丽果断。 @duatu

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-03-31 01:25:06 UTC
用法轮功诬陷是政权消除异己的下流手段和罪恶,你丫别装孙子。RT @LiuBrothers:靠,艾神都信轮轮了?艾末末要改名艾丽丽了。RT @aiww: 哈哈哈 @lihlii: 操你妈逼 >@LiuBrothers 你们希望未来的中国是法轮功控制的政教合一的原教旨主义国家吗。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-01 00:44:14 UTC
推油们的妈就是祖国RT@LiuBrothers:丽丽把推油们的妈都操遍了。RT@aiww: 免于受伤害 RT@caijy222:宽容法轮功就是宽容你的父母、爷爷奶奶和你自己RT @LiuBrothers:法轮功是愚昧的产物。RT @aiww: 法轮功是一个宗教信仰,应免于迫害。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-04 00:34:05 UTC
丽丽不是啥啥功,丽丽是专骂脑残功。 RT @LiuBrothers: 丽丽说法轮功治你的脑内伤后遗症,你就不脑残了?RT @aiww 对法轮功的认识是鉴定脑残的检测指标之一。 RT @LiuBrothers 法轮功有一天会迫害不信法轮功的人和余杰这样的异教徒。。@lihlii

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-04 00:39:18 UTC
骂也是浪费 ,不骂也是浪费,两难。RT @lihlii: 未未不要惹这种类人犬,我专业对付。哈哈。>@aiww 丽丽不是啥啥功,丽丽是专骂脑残功。 @LiuBrothers

阿李木木 @lonion 2010-04-04 01:48:26 UTC
丽丽又开骂了,哈哈……RT@lihlii 你维护了你妈逼!你是否维护杨佳的基本人权?这样的文章是否你所谓为杨佳"呼吁"的文章?http://is.gd/bdmNu《莫将罪犯当英雄》 >@yujie89 @aiww 谁不维护法轮功的基本人权了,为他们呼吁的文章至少有十篇

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-04 05:20:08 UTC
丽丽怎么得罪你了,你搅和来去的累不累呀! RT @LiuBrothers: 拯救艾神,大家一起喊:丽丽,你妈喊你回家吃饭。 @aiww @lihlii @yujie89

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-04 05:26:19 UTC
丽丽是清醒之人,骂人皆可不听就是。 RT @think9: 除了粗话,丽丽还真是清醒而明辨是非的人,不像余杰那糊涂蛋RT @aiww 丽丽怎么得罪你了,你搅和来去的累不累呀! RT @LiuBrothers: 拯救艾神,大家一起喊:丽丽,你妈喊你回家吃饭。 @lihlii

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-04 05:29:25 UTC
骂人不对,可你就别往上拼命对啊! RT @LiuBrothers: 丽丽没操你妈逼呀。RT @aiww: 丽丽怎么得罪你了,你搅和来去的累不累呀! RT @LiuBrothers: 拯救艾神,大家一起喊:丽丽,你妈喊你回家吃饭。 @aiww @lihlii @yujie89

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-04 05:35:04 UTC
不要因为他不对而惩罚自己。 RT @shellehs: 丽丽倒是得罪过我。之前对我说脏话就算了,还把我加到他的一个叫奴才的list里面RT @aiww: 丽丽怎么得罪你了,你搅和来去的累不累呀! RT @LiuBrothers: 拯救艾神,大家一起喊:丽丽,你妈喊你回家吃饭。

段卫华 @DuanWH 2010-04-04 10:44:29 UTC
就这还清醒之人,对艾未未的判断力存疑,要和余杰比都清醒。 @aiww:丽丽是清醒之人,骂人皆可不听就是。@lihli:汉文维基大部分都是五毛狗控制的,谎言充斥,你就别当作可信参考了。胡扯蛋。 >@jormin http://alturl.com/2d22 @papix2008

流连人间还未归 @noooo0000 2010-04-04 15:12:10 UTC
好美的勿忘我啊,往事历历,尽上心头。。 @aiww 大家一起做,之后做个展览 @v4vendett RT @aiww: 真好,孩子们会感动滴 @flyfeather今天拍摄的纪念512学生的照片,总计36张。http://zi.mu/1iy也欢迎大家一起来拍摄这样的纪念的照片

教育@lihlii @testlihlii 2010-04-07 13:35:17 UTC
看@lihlii吃屎>>我操我和誉结妈逼,就是和我们的妈逼团结。;) >@LiuBrothers 丽丽咋就怕大家搞团结捏?RT @lihlii 支持我妈逼!誉结我支持了什么? @yujie89 @aiww @hanunyi http://bit.ly/c8Af6G

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-07 14:22:19 UTC
又见丽丽。RT @lihlii: RT @aiww: 草泥马是不可调和滴,草泥马没工作,是不需要支持滴。你要保持干净,那就麻辣隔壁亚克西。 @yujie89 @aiww @hanunyi 不是不可调和,我自己保持一下清洁。艾的工作,我该支持还是支持。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-07 22:46:24 UTC
@noooo0000: 深深认同丽丽这句,感到无限悲哀。@lihlii 不用拿这些做例子。真正的例子在监狱和劳教所里。就看用自由门的那群狗奴才如何参与迫害法轮功即可 >@rthk 按《药》里描述的中国人,即使 @aiww 或者 @lianyue 韩寒等知识分子以及领头羊们都被捕了

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-25 00:23:23 UTC
还没呢,丽丽看下。RT @kalhaslichking: @aiww 访谈金融时报传送门:http://is.gd /bGGEc这个应该不会有中文版吧?

艳萍 @duyanpili 2010-04-25 00:41:00 UTC
是个长篇大论呢 RT @aiww: 还没呢,丽丽看下。RT @kalhaslichking: @aiww 访谈金融时报传送门:http://is.gd /bGGEc这个应该不会有中文版吧?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-25 01:01:11 UTC
是有点长。RT @june197433: 是个长篇大论呢 RT @aiww: 还没呢,丽丽看下。RT @kalhaslichking: @aiww 访谈金融时报传送门:http://is.gd /bGGEc这个应该不会有中文版吧?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-26 16:04:01 UTC
丽丽快录。RT @maxzhx: 一起行动起来 带动身边人吧RT @lihlii: 真够快的,我本来说5千多不急着马上录,现在看来不赶紧要赶不上了。 >@aiww 录了个3081遇难学生了,还剩2188多学生没有着落,教我如何兴邦?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-28 23:22:57 UTC
丽丽,你的图片我常打不开。RT @lihlii: http://is.gd/bMcgVhttp://is.gd/bMcVe艾未未工作室纪录片光盘封面 @cissysong

lihlii @lihlii 2010-04-28 23:24:25 UTC
picasaweb 被网狗封了。好东西都被封。后一个网盘应该可以下载。http://is.gd/bMcVe艾未未工作室纪录片光盘封面 有人要你的光盘封面,我扫描了一下而已 >@aiww 丽丽,你的图片我常打不开。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-28 23:54:19 UTC
有的网叶是看得到的,你看得到我们放的吗。RT @lihlii: picasaweb 被网狗封了。好东西都被封。后一个网盘应该可以下载。http://is.gd/bMcVe艾未未工作室纪录片光盘封面 有人要你的光盘封面,我扫描了一下而已 >@aiww 丽丽,你的图片我常打不开。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-04-29 07:02:47 UTC
告诉丽丽你的想法呀!RT @depeiluo: @aiww 艾叔啊,我不是怪蜀黍,我跟莉莉一个班呢……

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-05-03 05:33:04 UTC
丽丽,别读了,也拿草泥马博士呢。~RT @lihlii: 读下去也是一种耐力的培养。哈哈 加油,不要把大学的位子让给奴才占据。>@AlertSniper 艾神,那我打算不读了可以不???我现在高二,成天读的政治什么的把我气死了,语文课全在研究文字游戏 @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-05-07 15:24:47 UTC
丽丽。RT @lihlii: RT @wuangshiqiang: 陈钢:我在开车RT @aiww: 5月7日,艾未未电话西安路派出所警员陈钢,询问他8.12被成都警方殴打事件的立案进展的电话录音:http://is.gd/bY89G

阿宽 @HeySyo 2010-05-07 15:34:03 UTC
陈钢同志关键时候太监了 RT @aiww: 丽丽。RT @lihlii: RT @wuangshiqiang: 陈钢:我在开车RT @aiww: 5月7日,艾未未电话西安路派出所警员陈钢,询问他8.12被成都警方殴打事件的立案进展的电话录音:http://is.gd/bY89G

lihlii @lihlii 2010-05-07 21:03:40 UTC
未未。>@aiww 丽丽。RT @lihlii: RT @wuangshiqiang: 陈钢:我在开车RT @aiww: 5月7日,艾未未电话西安路派出所警员陈钢,询问他8.12被成都警方殴打事件的立案进展的电话录音:http://is.gd /bY89G

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-05-16 22:31:00 UTC
丽丽头头是道 @lihlii: 道学不是儒学。孔孟很少讲"道",讲的多的是"仁义"。"道"从法,道家篡儒之后,才进入篡改的儒家 >@wentommy 艾言:他骨子里有不好的血统。孔孟之乡,道学充栋,却出尽坏人坏事。---联想艾神对蜀人评价,不难看出他认为鲁地产伪君子,蜀中多真小人

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-05-16 22:35:59 UTC
谢谢丽丽。RT @lihlii: 艾未未的网志(博客) http://is.gd/cbWcL @aiww

二庄严 @BaoliDao 2010-05-16 23:16:23 UTC
丽丽早好RT @lihlii: 艾未未的网志(博客) http://is.gd/cbWcL更新了订阅吧呲的方法说明,推特和 friendfeed 的网址 @aiww @lanpijin

Miao @miaomeowmiaomeo 2010-05-20 17:21:47 UTC
丽丽坏死了,改我的推,人家明明没有mention艾未未,自顾自说闲话呢。RT @lihlii:我老妈总是不许直接喝可乐罐子,说超市有老鼠爬来爬去的。>@miaomeowmiaomeo http://img.ly/1gDL @chaxiang1969 @aiww 穿粉Tee红衬

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-05-22 12:41:50 UTC
哈哈,丽丽疯狂。RT @lonion: 丽丽加油!RT @lihlii: 我把精力用在操你妈逼上。:) 社会主义就是被你的狗主子黑帮给毁坏殆尽了,还建设你妈逼啊!>@yukun1984 请把精力用在建设社会主义上而不是宣扬反动上!RT @lihlii: 辛苦了!

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-05-26 08:50:04 UTC
丽丽,我比较熟悉几乎所有的当事者,不会轻易上当的。@lihlii: 未未也上当。我都被它骗了十几年。推荐你看看《天安门之争》我还搜集了很多相关资料《天安门》和柴玲 http://3.ly/FFv8>@aiww 《天安门》还是实在的。 @fanjianman @shifeike

nickwong @wangningnick 2010-05-26 09:17:44 UTC
卡玛就是红卫兵余孽 RT @aiww: 丽丽,我比较熟悉几乎所有的当事者,不会轻易上当的。@lihlii: 未未也上当。我都被它骗了十几年。推荐你看看《天安门之争》我还搜集了很多相关资料《天安门》和柴玲 http://3.ly/FFv8>@aiww 《天安门》还是实在的

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-05-27 10:07:29 UTC
做假是有难度的,不信丽丽可以试试看,卡玛和富贵人品端正,认知平衡,是难得的。RT @lihlii: 当时我不信她这个立场观点,但我信了她想让我留下的对事实的错误印象,比如,柴玲不在广场,自己逃跑了。>@aiww 你信吗?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-05-30 16:26:00 UTC
丽丽,信息偏差结论也就离谱了。RT @lihlii: #8964 但黑帮军头说,在广场没有打死一个学生,这是谎言。柴玲听信传闻,不能证明她是说谎。而军头是信息灵通的有权力的人,不可能不知道事实,基本肯定是故意撒 谎。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-05-30 17:03:14 UTC
丽丽不会不清楚。RT @lihlii: #8964 你看柴玲这段话那句是妄言? @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-06-01 00:50:53 UTC
任何想法都是都会对一部分人不公平。RT @TianChaoRen: @aiww 呵呵,艾神都说是合乎情理的看法,那丽丽应该无话可说了。不过我觉得这种想法对当时的学生不公平。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-06-01 01:06:26 UTC
你不喜欢 @LiuBrothers: 丽丽喜欢有胡子的男人。RT @TianChaoRen @aiww 呵呵,艾神都说是合乎情理的看法,那丽丽应该无话可说了。不过我觉得这种想法对当时的学生不公平。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-06-03 04:13:35 UTC
广场开没开枪死人,不是任何人可以改变的事实,还是仔细点吧。RT @lihlii: 太对了。我当然也曾认为天安门没开枪。什么叫做先入为主?>@kiki_go 丽丽,在追求真相的过程中,一定要注意不要被先入为主的观念遮住了眼睛。 @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-06-03 04:47:02 UTC
柴玲的不严谨表现确实令一些人失望,这也是事实。RT @daofeichang: 丽丽用不着这么骂人,用事实说话。RT @lihlii: 看看这个猪狗吧。:) >@daofeichang 话是柴玲自己说出来的,又不是别人编的。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-06-03 05:34:41 UTC
是的RT @hesanbin: 未未和丽丽是平等对话,跟个人与暴力政权之间的关系不一样RT @lennyrotten: 这样说的话,他们倒是一样了。如果他是"较弱者",那么他面对的艾未未就算是"强势者"了。RT @xdp1999: 这场争论让我看到艾未未的一个特点

lihlii @lihlii 2010-06-07 08:38:37 UTC
#bj8964 我罗列在这里 http://3.ly/354dhttp://3.ly/RUqW最近看《血路》又有《天安门》欺诈术的新发现 >@jackZYF 丽丽,我想很深入的了解下,天安门卡玛造假的事情。然后写篇文章。你能提供我一些视频,文章吗?中英不限。 @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-06-09 00:26:17 UTC
哈RT @gao1220: 今天上午我的无线网络被黑客攻击了,大半天上不了网. 因为上午我痛骂了真理部的互连网白皮书。借用丽丽的名言赠给真理部,操你妈B!!!

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-06-13 00:10:05 UTC
为自己找到一点舒适的可能而放弃争取和保护人的基本权利,悲哀。@Jwong1202: 丽丽看起来是在为自己辩解 @lihlii: 存在现实的威胁。如果他们能做一些表达,不必冒无谓之险,让黑帮看得见摸不着更好。 >@aiww 世界没有你想象的那么危险,是你的恐惧让它更黯淡了。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-06-13 00:20:17 UTC
我谈的不是网络匿名问题,真实姓名是做人承担责任的依据。@lihlii: 我可没匿名。我对那些公开身份的蔑视匿名者的努力,认为这是不智。我非常欢迎匿名者的支持。比如有人发信支持我的观点的话,我从来不问他真实身份。 @Jwong1202 丽丽看起来是在为自己辩解

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-06-15 23:03:41 UTC
RT @gao1220: 这事我知道,当时我站未未一边,老余就把我BLOCK了。@followdreamer 大概:艾有点怒其不争的意思,被放监狱里.我看到好几个大佬不爽骂了呢。然后余杰就冲艾青去了。然那个丽丽开始使劲骂余杰,他就说艾未未他们骂人,被冤枉 了艾就真骂他了,就翻脸了。

二庄严 @BaoliDao 2010-06-17 14:49:46 UTC
这个就是整天恶语相加历历 @lihlii的@LiuBrothers ?RT @aiww: 关于事实 http://fl5.me/6cm4jd

二庄严 @BaoliDao 2010-06-17 15:31:54 UTC
我看这人说历历的那些话,就知道他是个孬人RT @icoeus: RT @lihlii: 不用找那个奴才 @liubrothers 了,直接让德军录音访谈说说详细经过好了。 > @aiww 刘德军前来解疑。 http://fl5.me/6cjm95

weijian @xiaweijian 2010-06-17 16:46:34 UTC
邪恶的丽丽姐 RT @lihlii: 艾神的小鸡鸡,女生来看! >@aiww 痛讲革命家史。撒尿。 http://fl5.me/6b021a

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-06-19 00:50:41 UTC
相信一次吧,与刘萍水相逢,不会袒护谁的。我没有压制,相反我会给你和丽丽充足的空间在视屏上质疑,事关品质。RT @LiuBrothers: 您昨晚已下结论,百般压制 @lihlii 的质疑。不相信您还容得下质疑。RT @aiww 我的纪录片立场是要还原真相,我需要质疑的立场存在。

杜京 dupola @dupola 2010-06-20 01:25:17 UTC
丽丽你想多了。RT @lihlii: 快乐就不可能维权,维权就不可能快乐。 @chen_yunfei 的快乐,就是在监狱里绝食乎? >@dupola 所以我欣赏 @fzhenghu 的快乐维权、 @aiww 的嬉笑怒骂皆成文章。 @fzhenghu

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-06-22 00:19:59 UTC
我骄傲 @noooo0000: 看看一见"丽丽骂人有理"就又跳出来犬吠了。推上被丽丽骂过的大概过半吧?这个是少见的标本!@laicaidi 枉称为人。。如果艾老觉得这种人是你影响出来骄傲的人,我真失望,我实在找不出和这种畜生一起尊敬一个人的理由。

lihlii @lihlii 2010-06-27 01:16:00 UTC
如果思想革命,则无所谓远程;你看不到的才是远程;如果说社会革命,那我是个不革命派,但我是个反反革命派,最痛恨反革命分子 >@fxd701029 丽丽,我这是帮你说话啊,我问的是"利权"!你怎么逮谁咬谁呢? 老艾应该尊重丽丽远程革命的利权,丽丽,我这词没用错吧?咔咔 @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-06-28 06:08:50 UTC
RT @noooo0000: 丽丽逗死了,我肚子快笑破了。。@lihlii 一群狗奴才所谓"远程革命"说,一是奴才以"造反"当作革命;二是以自由言论为造反,纯属阿Q的台词:革命?革命是杀头的罪名啊,我总要告一状,看你抓进 县里杀头,——满门抄斩,——嚓!嚓!

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-06-29 03:59:53 UTC
是呀 RT @jameshyolong: 我敬重艾未未@aiww和冯正虎。因为他们不仅仅是通过发推告诉大家社会的希望和人性的美好,同事还用自己的实际行动告诉大家,其实我们也可以做些力所能 及的事情。而丽丽和饱醉豚这种空口白牙光会乱吠的,和腐败的政府有啥区别!

Tommy @wx0 2010-07-11 03:52:05 UTC
突然发现,怎么丽丽也在说相机了…RT @lihlii: 尼康的单反有旋转LCD便利,外观工艺好,但感觉操作和菜单不很便利 佳能550D是最新出的,上市比尼康D90晚一年半 评测看 dpreview.com @BaoliDao @aiww @cheeq

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-07-13 06:30:02 UTC
丽丽代劳了,哈 RT @lihlii: 未未不要中计。不要理他。这些泼粪大战的事情我在行。哈哈 >@wanglilinovels 老艾你到底有没有性搔扰外滩画报的女记者,你要不要在这里回应一下? @aiww 不耍流氓,就变成暧昧昧了。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-07-13 06:35:06 UTC
授权RT @lihlii: 我操你妈逼欢迎围观!:) >@baozuitun 围观艾未未授权泼大便。RT @aiww: 丽丽代劳了,哈 RT @lihlii: 未未不要中计。不要理他。这些泼粪大战的事情我在行。哈哈 >@wanglilinovels

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-07-15 01:42:59 UTC
可能在大修。RT @5i55: 艾老师,现在最需要丽丽,她在哪里啊?RT @baozuitun 如果艾未未认为外滩画报的那篇报道有损他的形象,导致他名誉受损,他有权上法院去起诉。他也可以要求外滩画报公布全部采访录音证明自己的清白。 @lihlii @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-07-17 14:31:36 UTC
是说丽丽RT @qianxc: 艾大叔,你没懂我意思,我的意思是"《天安门》拍得客观,拍得好。"RT @aiww: 你拍个看看 RT @qianxc: 我看"哪个东西对学生不利了,你就说哪个东西有问题!"你就承认一下学生也有错,行不?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-07-17 14:54:42 UTC
我不会授权任何人操你妈,即使是你找操。RT @baozuitun: 他还授权丽丽代表他操我妈。RT @extra1900:@aiww 丽丽就是一只乱咬的疯狗,艾神理他干嘛呢?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-07-17 15:03:06 UTC
应该是的,除非你认为你妈是祖国。RT @baozuitun: 那就是我理解错了"我授权"这句话。RT @aiww: 我不会授权任何人操你妈,即使是你找操。RT @baozuitun: 他还授权丽丽代表他操我妈。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-07-31 12:18:26 UTC
你与爱你的丽丽在这点上惊人的一致呢,丽丽听到了吗?RT @baozuitun: 用真名者只会更算计说话的功利性,说的更不容易是真心话,这么简单的道理,艾未未装傻瓜呢 @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-07-31 14:00:38 UTC
可是丽丽不靠谱,一去竟多日。。RT @tianshanml: @aiww 未未别搭理那只猪,臊着他。下次让丽丽@lihlii把他活活骂成转基因罐头

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-07-31 22:07:16 UTC
RT @laojing0001 饱醉豚,用一句话来评价你吧:见过不要脸的,没见过像你这么不脸的。 @baozuitun: 丽丽跟艾未未是臭味相投的朋友呢。跟我有什么相似。我是退特中文圈风度最好的人。@lihlii

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-01 23:17:54 UTC
RT @wangzhongxia: 悲伤一下。RT @baozuitun 没有了丽丽骂饱醉豚,艾未未很失落。RT @aiww: 可是丽丽不靠谱,一去竟多日。。RT @tianshanml

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-01 23:18:16 UTC
RT @lihlii: 调戏粪豚 @baozuitun 很有乐趣啊,生气了就来玩他~ >@h77a 艾大你生不生气啊?我看着都要恨死了。特地fo来暂替丽丽骂。RT @aiww: 可是丽丽不靠谱,一去竟多日。。RT @tianshanml

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 12:21:53 UTC
哪去了?RT @noooo0000: 丽丽真的回来了。@lihlii 我欺负粪豚 @baozuitun ,它不敢找我算账,就去找未未 @aiww 哭诉,试图对我进行道德绑架~ 但它又从来反对道德绑架 >@atwww 丽丽终于回来了 饱豚这两天疯的要死 @tianshanml

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 12:24:29 UTC
丽丽。 RT @lihlii: 剧作家王尔德说,犬儒主义者对万事万物的售价了如指掌,却对其真实价值一无所知。粪豚掌握其妈逼的售价,在这一点上,是犬儒主义者。但它也知道其妈逼毫无 价值,所以这一点上它又不是犬儒主义者~ @baozuitun @gzsums @jololee

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 12:31:16 UTC
丽丽是清道夫,工作很累很辛苦。RT @jmszl: @aiww 我发现@lihlii回来您要变RT党了,不大用说话了。@lihlii太可爱了,也很犀利。

流雲 @liuyun1989 2010-08-04 12:40:45 UTC
RT @aiww: 丽丽是清道夫,工作很累很辛苦。RT @jmszl: @aiww 我发现@lihlii回来您要变RT党了,不大用说话了。@lihlii太可爱了,也很犀利。http://img.ly/1P7p

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 12:41:38 UTC
推不可一日无丽。RT @jmszl: 是啊,一般人做不了这工作,我向@lihlii致敬RT @aiww: 丽丽是清道夫,工作很累很辛苦。RT @jmszl: @aiww 我发现@lihlii回来您要变RT党了,不大用说话了。@lihlii太可爱了,也很犀利。

硬 @5i55 2010-08-04 12:50:29 UTC
饱醉豚的天敌 rt @aiww: 丽丽是清道夫,工作很累很辛苦。RT @jmszl: @aiww 我发现@lihlii回来你要变RT党了,不大用说话了。@lihlii太可爱了,也很犀利。http://img.ly/1P7p

叶海燕 @liumangyan 2010-08-04 12:51:13 UTC
你们有没有担心我?有没有关心我啊?RT @5i55: 饱醉豚的天敌 rt @aiww: 丽丽是清道夫,工作很累很辛苦。RT @jmszl: @aiww 我发现@lihlii回来你要变RT党了,不大用说话了。@lihlii太可爱了,也很犀利。http://img.ly/1P7p

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 12:55:48 UTC
有,当然RT @liumangyan: 你们有没有担心我?有没有关心我啊?RT @5i55: 饱醉豚的天敌 rt @aiww: 丽丽是清道夫,工作很累很辛苦。RT @jmszl: @aiww 我发现@lihlii回来你要变RT党了,不大用说话了。@lihlii太可爱了,也很犀利。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 12:56:42 UTC
有,当然RT @liumangyan: 你们有没有担心我?有没有关心我啊?RT @5i55: 饱醉豚的天敌 rt @aiww: 丽丽是清道夫,工作很累很辛苦。RT @jmszl: @aiww 我发现@lihlii回来你要变RT党了,不大用说话了

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 12:57:12 UTC
谢呢RT @baozuitun: 帮艾未未转推。RT @aiww:丽丽是清道夫,工作很累很辛苦。RT @jmszl: @aiww 我发现@lihlii回来您要变RT党了,不大用说话了。@lihlii太可爱了,也很犀利。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 15:50:15 UTC
RT @Korchagin: 丽丽和艾未未竟然见过面~~RT @baozuitun lihlii 上次比利时和未未三日游,很多时间和未未的比利时艺术家朋友 Wim Delvoye 喝茶聊天,很开心也很大开眼界。 @5i55 @aiww @wanglilinovels

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 15:57:55 UTC
丽丽是有点过了。RT @baozuitun:因为诚实的人非常罕见。RT @guoyu8583: 别人做个判断,你在谢什么呢? RT @baozuitun: 谢谢。RT @zhangrui1999: 我认为《童话》严重抄袭了《1001》。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 16:00:26 UTC
如同传说你是我的嫖妾之作。RT @baozuitun: http://is.gd/e2raL艾未未老师,到今天为止,您是否承认您的作品《童话》是剽窃之作?RT @aiww: RT @Korchagin: 丽丽和艾未未竟然见过面~~RT

艳萍 @duyanpili 2010-08-04 16:02:45 UTC
喷 RT @aiww: 如同传说你是我的嫖妾之作。RT @baozuitun: http://is.gd/e2raL艾未未老师,到今天为止,您是否承认您的作品《童话》是剽窃之作?RT @aiww: RT @Korchagin: 丽丽和艾未未竟然见过面~~RT

JeffreyChan @cdjboy 2010-08-04 16:04:05 UTC
话说,我打不开连接……RT @aiww 如同传说你是我的嫖妾之作。RT @baozuitun: http://is.gd/e2raL艾未未老师,到今天为止,您是否承认您的作品《童话》是剽窃之作?RT @aiww: RT @Korchagin: 丽丽和艾未未竟然见过面~~RT

Vince G @Buzz_VG 2010-08-04 16:04:24 UTC
乐死我了RT @aiww: 如同传说你是我的嫖妾之作。RT @baozuitun: http://is.gd/e2raL艾未未老师,到今天为止,您是否承认您的作品《童话》是剽窃之作?RT @aiww: RT @Korchagin: 丽丽和艾未未竟然见过面~~RT

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 16:05:01 UTC
艳萍,见了方平@june197433: 喷 @aiww: 如同传说你是我的嫖妾之作。RT @baozuitun: http://is.gd/e2raL艾未未老师,到今天为止,您是否承认您的作品《童话》是剽窃之作?RT @Korchagin: 丽丽和艾未未竟然见过面~~RT

伪高清 @hdtv720p 2010-08-04 16:05:15 UTC
赞 RT @aiww: 如同传说你是我的嫖妾之作。RT @baozuitun: http://is.gd/e2raL艾未未老师,到今天为止,您是否承认您的作品《童话》是剽窃之作?RT @aiww: RT @Korchagin: 丽丽和艾未未竟然见过面~~RT

囧囧有神 @yqzzzz 2010-08-04 16:08:00 UTC
别人吃饭您吃屎,您就原创了。RT @baozuitun: http://is.gd/e2raL艾未未老师,到今天为止,您是否承认您的作品《童话》是剽窃之作?RT @aiww: RT @Korchagin: 丽丽和艾未未竟然见过面~~RT

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 16:12:11 UTC
屎创。RT @yqzzzz: 别人吃饭您吃屎,您就原创了。RT @baozuitun: http://is.gd/e2raL艾未未老师,到今天为止,您是否承认您的作品《童话》是剽窃之作? RT @Korchagin: 丽丽和艾未未竟然见过面~~RT

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 16:15:57 UTC
RT @April_SAMA:啥叫事业线???丽丽姐,我发觉你比我还新潮!!!RT @lihlii: 四月大人又变妆扮了,这次露出事业线了~

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 22:52:46 UTC
RT @lihlii: 卖妈逼的淫贱粪豚还有下流话的区分?:) >@baozuitun 艾未未需要斗犬代替他去骂别人,这样可以装大度保护自己的羽毛,而他自己可以说"我没骂人",只是把下流话RT给4万人看,仅此而已。 >@normaning 爱神为了什么总锐推丽丽?有原因吗,..

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 22:55:41 UTC
诚实的人看过了。RT @lihlii: 哪句话过了?:) >@aiww 丽丽是有点过了。RT @baozuitun:因为诚实的人非常罕见。RT @guoyu8583: 别人做个判断,你在谢什么呢? RT @baozuitun: 谢谢。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-04 23:29:08 UTC
扫帚不倒,灰尘照例不会自己跑调。这是爱国卫生运动呢。RT @newsinchina: 大早晨起来看到满屏口臭推 都是艾未未Rt丽丽骂老饱的 作为艾神纷丝 我希望艾神考虑带给你众多关注者们的视觉污染的 这也是公德心 @aiww

lihlii @lihlii 2010-08-05 00:12:25 UTC
推特是黑帐?>@fxd701029 丽丽,你觉得你的做法很牛叉?拿小本子记黑帐你不是第一个,也不会是最后一个,你不觉得丢人吗?RT @lihlii: http://3.ly/ErVX淫贱粪豚 @baozuitun 反社会,是社会的敌人 @aiww @zuzhou

小意达 @Nowthursday 2010-08-05 00:42:25 UTC
哈哈哈,艾神otz~RT @aiww: 如同传说你是我的嫖妾之作。RT @baozuitun: http://is.gd/e2raL艾未未老师,到今天为止,您是否承认您的作品《童话》是剽窃之作?RT @aiww: RT @Korchagin: 丽丽和艾未未竟然见过面~~RT

魏强 @Watchmen725 2010-08-05 01:17:45 UTC
丽丽一上阵,粪臀都有点可怜兮兮的了RT @lihlii: 淫贱粪豚 @baozuitun 说自己是推特上人品道德最好的 它又说道德是弱智都可以信奉的 所以,淫贱粪豚说自己是弱智 :) http://3.ly/N3ss @aiww

段卫华 @DuanWH 2010-08-05 03:21:06 UTC
真一副流氓嘴脸 RT @aiww: 如同传说你是我的嫖妾之作。RT @baozuitun: http://is.gd/e2raL艾未未老师,到今天为止,您是否承认您的作品《童话》是剽窃之作?RT @aiww: RT @Korchagin: 丽丽和艾未未竟然见过面~~RT

公民甲 @Jwong1202 2010-08-05 03:30:52 UTC
呵呵,丽丽越来越厉害鸟 RT @lihlii http://3.ly/5DWa这个没有用"一堆跟你毫无关心的事情"去"烦人" :) >@virushuo 那个 @lihlii最烦人的就是把一堆跟你毫无关心的事情加上你的id @aiww @xiange

段卫华 @DuanWH 2010-08-05 03:34:35 UTC
开始耍流氓了 RT @aiww: 如同传说你是我的嫖妾之作。RT @baozuitun: http://is.gd/e2raL艾未未老师,到今天为止,您是否承认您的作品《童话》是剽窃之作?RT @aiww: RT @Korchagin: 丽丽和艾未未竟然见过面~~RT

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-05 03:57:34 UTC
RT @baozuitun: 他之所以需要亲自骂朱大可是因为当时身边没有丽丽这样的人。丽丽这种人是艾未未的羽毛保护甲。RT @extra1900: @aiww对于您的人文关怀我是钦佩的,艺术方面我不懂不敢多说unfo你不是不再认可你,只是你和丽丽这类人走得太近,我得划清界限而已

lihlii @lihlii 2010-08-05 04:21:09 UTC
http://3.ly/yZv2我的交友原则 如何鉴别君子,蠢货和小人 >@highfull 有啥利?>@lihlii 和我划清界限对我也有利。:) >@asdvvv 丽丽骂人的话虽然多,但留意他说理的推,其中的学识水平,比大部分人都高RT @extra1900: @aiww

邓二晃晃 @dc_b 2010-08-05 04:25:52 UTC
可发行丽丽交友手册,人手一本RT @lihlii: http://3.ly/yZv2我的交友原则 如何鉴别君子,蠢货和小人 @extra1900: @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-05 15:17:29 UTC
RT @baozuitun: 给艾未未@aiww 一个 表现胸怀的机会,请转帖。 RT @duanweihua:丽丽是把双刃剑,艾未未需要他维护自己民主斗士的形象,但也显示出艾的流氓本色。

河外星系 @jmszl 2010-08-06 12:17:54 UTC
丽丽辛苦RT @lihlii: 淫贱粪豚文雅证 http://3.ly/Bqem RT @serene89 请列举老鸨骂艾未未时用的脏话 @jsij @newsinchina @baozuitun @BRIGHT63738686 @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-06 14:52:14 UTC
丽丽,求你别让他停了。RT @lihlii: 你是否"暂停"看不看我的表现?:) >@baozuitun 今天一天,明天一天,后天就停了。我说的是暂停,没许诺永远停。得看你的粉丝的表演 @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-06 15:15:22 UTC
优雅转身。RT @dographer: 围观论文 RT @dographer: 不,饱醉豚要看论文去…RT @aiww: 丽丽,求你别让他停了。RT @lihlii: 你是否"暂停"看不看我的表现?>@baozuitun 今天一天,明天一天,后天就停了。我说的是暂停,没许诺永远

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-06 15:26:07 UTC
快进。RT @lihlii: 我是粪豚控~ 全程遥控粪豚 >@aiww 丽丽,求你别让他停了。RT @lihlii: 你是否"暂停"看不看我的表现?:) >@baozuitun 今天一天,明天一天,后天就停了。我说的是暂停,没许诺永远停。得看你的粉丝的表演

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-07 13:42:55 UTC
哈,又拿胖子开心RT @54sb: 河南的胖子都送给丽丽姐。RT @aiww: 割都割了,还求个啥呀。 RT @wanglilinovels: @aiww 必需道歉,并"割地求和"

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-08 00:01:55 UTC
丽丽牌永动机。RT @lihlii: 未未求我不要停,他就算求我停我也不会停。呵呵 RT @baozuitun: 这事你可以让艾未未亲口来证实一下。我已经说过不折腾艾未未了,您也不要折腾他了。RT @lihlii: 传说你是未未嫖妾出来的啊。:) @aiww @GTman_Y

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-10 00:49:25 UTC
RT @atian328: 好象一进入维权圈子就都神圣得象耶稣.丽丽小妞嘴巴出爷放干净点!RT @lihlii: 花好月圆 下 4'14" 这位质疑 @L5d 募捐的钱花到哪里去了,纯属是猪狗问题

lihlii @lihlii 2010-08-12 06:29:05 UTC
我还转推了你"粗俗、粗野、满口脏话的野人?"照片呢,是借你的屁眼去骂人?:) http://img.ly/1KcW RT @baozuitun: 转推丽丽的艾未未呢?算不算粗俗、粗野、满口脏话的野人?他不就是借丽丽的嘴巴去骂人,用自己的影响力去锐推吗? @qianxc @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-14 15:26:33 UTC
羞羞女。RT @tianshanml: @aiww 未未,我们都在猜丽丽小盆友是个啥样的人。给个提示成不?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-15 06:14:05 UTC
系呀系呀RT @lihlii: 没麻烦,只是一些人没想通,愤愤然在和艾神讨论问题呐。>@barbaduo 他有啥麻烦,你大呼小叫什么 >@fanfou110 @Demo_d 呼叫丽丽,@lihlii 艾神 @aiww 有麻烦

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-15 12:53:59 UTC
丽丽别往回找 RT @lihlii: 老艾反驳得很对,但明显有气,所以反驳得不那么深刻。后来未未在推上反驳得更深一些。我也做了一些分析为啥德国警察的话是错 的。>@20021129 老艾反驳的好 。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-16 00:23:18 UTC
怕丽丽,歇了。RT @lanyuhan: 那个sb就会到处咬。RT @aiww 七夕弃暗投明呀 @porpler: @aiww 毫不犹豫的暗佛掉饱醉豚…

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-17 04:18:43 UTC
嗯,丽丽是忍了又忍的。RT @wuti1212: 里立对老艾也是有疑必问的。RT @20021129 他除了对老艾留了情面,对任何人都不装逼。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-17 04:36:00 UTC
没出声 @20021129: 嗯,可以想见,他在心里骂~哈哈RT @aiww: 嗯,丽丽是忍了又忍的。RT @wuti1212: 里立对老艾也是有疑必问的。RT @20021129 他除了对老艾留了情面,对任何人都不装逼。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-17 04:41:32 UTC
有情之人。 @wuti1212: 里立对老艾克制,不仅仅是见过面,而是出于一片敬重敬爱之情。RT @buluo89 见过面的人总归客气点,丽丽也是人啊//RT @aiww 没出声 @20021129: 嗯,可以想见,他在心里骂~哈哈RT @aiww: 嗯,丽丽是忍了又忍的。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-21 00:55:10 UTC
谁叫丽丽又逗你了呢,忍俊不禁,噗。RT @baozuitun: 艾未未又转帖了呢。RT @aiww RT @lihlii: 你估计一下中国有多少人操过你妈逼?:) >@baozuitun 说中国人99%是反对自由主义的极左分子,这是过于保守的估计。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-21 01:23:16 UTC
和你的合作呀!我常转丽丽推你的贴,也是一种合作呢。RT @baozuitun: 如果这不叫合作的话,还真找不到几个合作的。RT @aiww 我没有与政府合作,我不是新加坡政府。你又急了? RT @baozuitun: 你对这政府不抱有希望,却跟政府合作《奥运》、《世博

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-21 02:15:57 UTC
丽丽的逻辑出了问题,豚合。 RT @lihlii: 立里操了粪豚妈逼,你 RT 了立里,你就是操了粪豚妈逼。;) >@baozuitun 如果这不叫合作的话,还真找不到几个合作的 你对这政府不抱有希望,却跟政府合作《奥运》、《世博》。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-22 23:24:07 UTC
我一定签呢。RT @sevenfo: 丽丽本色不改啊。RT @lihlii 你签来我看看。;) 最好签在你妈逼上,我操的时候顺便看。;) >@wt_xp 我签名要求判艾某某死刑如何? @jtyong @jguanghong @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-23 00:20:36 UTC
不会的,我不枪毙教材RT @Vela1680: 未未当了总统会不会把小波,智成,丽丽都枪毙了? RT @guozhifei 干脏活累活,未未行的。RT @aiww: 说实话民主是个脏活累活,他们都差远了。@lihlii: 我认为是高智晟律师 RT @wuti1212

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-24 05:53:53 UTC
啊,终于有了丽丽的第一次。。RT @lihlii: 第一次看到这组照片,绝。 >@aiww 艾未未 09.03.05 博客:"宝宝,为了你。。" http://is.gd/ezQjWhttp://is.gd/ezQpM

艳萍 @duyanpili 2010-08-24 06:14:25 UTC
围观lili第一次``RT @aiww: 啊,终于有了丽丽的第一次。。RT @lihlii: 第一次看到这组照片,绝。 >@aiww 艾未未 09.03.05 博客:"宝宝,为了你。。" http://is.gd/ezQjWhttp://is.gd/ezQpM

wkiialex @wkiialex 2010-08-24 08:29:15 UTC
YD推,哈哈RT @aiww: 啊,终于有了丽丽的第一次。。RT @lihlii: 第一次看到这组照片,绝。 >@aiww 艾未未 09.03.05 博客:"宝宝,为了你。。" http://is.gd/ezQjWhttp://is.gd/ezQpM

lihlii @lihlii 2010-08-24 22:06:39 UTC
我记下了。好几个推友的问题,来不及回答,在整理资料,或者先自己查查背景资料就容易理解 >@6tony 看完也不明白高律师为啥有时消失有时又能发出声音。求丽丽姐解答 RT @qo_opII http://bit.ly/cAWlzh @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-25 13:26:57 UTC
不是我修的。RT @cdjboy: 丽丽完全陷于道德陷井。RT @aiww 所以不要苛求我RT @lihlii: 所以不要苛求那些做了更危险的事情的人还加以讽刺 >@aiww 那又怎样 @heyang519 @niyulan110 @lss007

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-25 13:32:48 UTC
皇上不急太监急RT @cdjboy: 因为丽丽摆脱不了道德伦理。RT @liuyun1989 哈哈!狗日的~RT @lihlii: 当然急 >@aiww 你每次都急了RT @lihlii: 我们好多事情都对掐过了 @365989854

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-25 14:29:21 UTC
丽丽说谁泼谁就泼RT @living5mao: 立里要理解艾老师是不会泼的RT @aiww: "保护领袖"就是再踹一脚呢 RT @lihlii: 你再踹一脚?所以要保护领袖,免受泼粪。>@aiww 领袖就是准备被用来镇压的 @ZY_Xu @kankanzhongguo

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-25 14:39:53 UTC
是的,我不能讽刺丽丽仰慕的人,丽丽会不高兴的。RT @lihlii: 你在扯啥呀?是未未主动讽刺高智晟我才说的。>@living5mao 但立里也要理解未未的事业(高的事件不要公开表态) RT @aiww: 所以不要苛求我 @heyang519

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-25 14:53:34 UTC
惆怅RT @likefb2: 丽丽不高兴是你的负担?@aiww 是的,我不能讽刺丽丽仰慕的人,丽丽会不高兴的。RT @lihlii: 你在扯啥呀?是未未主动讽刺高智晟我才说的。>@living5mao 但立里也要理解未未的事业

流连人间还未归 @noooo0000 2010-08-26 13:49:49 UTC
瞧,昨日某人说丽丽"踩未未一脚",这老鸨踩未未那么多脚某人怎么眼瞎了不说呢? @lihlii http://3.ly/yhHn>@baozuitun 我这种人怎么会下贱到利欲熏心呢。人要不是被逼,是应该要清高一些的,不能跟艾未未韩寒这种人一个德行 @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-28 01:21:50 UTC
丽艾日RT @xDD0Sx: #NetFreedom 丽丽助爱日RT @lihlii: 祝正太 @aiww 生辰快乐 http://bit.ly/94FvTc #dd0s #ccp #gfw

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-28 01:24:25 UTC
丽丽别骂呢 @lihlii: 祝正太 @aiww 生辰快乐

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-28 03:25:28 UTC
又有人落井下石了!? RT @hz8964: 我和丽丽没有个人恩怨。1我不和说脏话的人来往;2我不和说谎的人来往;3我鄙视躲在国外落井下石的人。 @living5mao: @liuyun1989 @gao1220

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-28 03:31:43 UTC
推上无私怨RT @hz8964: 不好意思,我和人吵架了 @aiww: 又有人落井下石了!? RT @hz8964: 我和丽丽没有个人恩怨。1我不和说脏话的人来往;2我不和说谎的人来往;3我鄙视躲在国外落井下石的人。 @living5mao: @liuyun1989

ℳℇℒ⍺ʐ·♫ @melazw 2010-08-28 10:31:18 UTC
艾丽日RT @aiww 丽艾日RT @xDD0Sx: #NetFreedom 丽丽助爱日RT @lihlii: 祝正太 @aiww 生辰快乐 http://bit.ly/94FvTc

莫非 @samefeeling 2010-08-29 00:25:05 UTC
这个看一的.RT @lihlii: 这种纪录片不可寄希望于阉驴 verycd 建议用原版 emule >@yilong1018 丽丽,在VeryCD上找的到不? @instango @xiaocao07 @aiww http://is.gd/eJ0qw

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-30 07:04:35 UTC
我只有兴趣我认为有趣的现象,也常推骂我的推。RT @waynebaby: @FrankZhen 我很讨厌丽丽 。 @aiww 的错误只是拿丽丽当成一个有意义的发言者,这个错误并不能证明他和丽丽穿一条裤子,分散目标会让火力无效化啊。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-30 07:08:03 UTC
RT @waynebaby: 拿着恶心当有趣也是您的不对了 这我得一厢情愿的批评您 RT @aiww 我只有兴趣我认为有趣的现象,也常推骂我的推。RT @waynebaby: @FrankZhen 我很讨厌丽丽 。 @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-30 21:39:48 UTC
不是泼妇RT @windyye: 丽丽这么装疯卖傻被明着指出没有任何基础还叫嚣反转基因是觉着我们仨这件事上得罪艾神了,在变着法儿的想要讨好呢。可惜未必每个人都是养狗的。你暴露自己 的愚蠢越多,越少有人愿意与你为伍 @lihlii: RT @FrankZhen

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-30 21:41:09 UTC
噗RT @lihlii: 我比真理部狠多了。真理部给你们满脑子塞满狗屎,把人培养成鬼,我能把鬼变成死鬼~ >@windyye 丽丽老师一人顶得上一个真理部 @FrankZhen @foolsball @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-08-30 21:53:12 UTC
给我补课RT @windyye: 丽丽这么装疯卖傻被明着指出没有任何基础还叫嚣反转基因是觉着我们仨这件事上得罪艾神了,在变着法儿的想要讨好呢。可惜未必每个人都是养狗的。。 @lihlii: RT @FrankZhen 你老抄给艾未未干什么 @aiww @foolsball

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-06 14:44:31 UTC
谢丽丽RT @hanunyi: 只有未未能用这样的语气说丽丽。RT @lihlii: 好~ >@aiww @lihlii 加快啊

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-09 13:53:28 UTC
哈哈,又急了。丽丽呢?RT @baozuitun:围观两大傻伯夷。其中一个是艾未未。RT @ebuluo: 哎哟眼睛彻底失明了。银河落九天啊!RT @aiww: 叫春了。 RT @songshinan: 李银河:薄熙来才是真正的共产党人。……

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-09 14:57:31 UTC
你也敢咬丽丽呀!RT @baozuitun:笑看艾未未唤狗咬人。RT @aiww: 哈哈,又急了。丽丽呢?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-09 15:05:27 UTC
犬马之劳RT @365989854: 恩,原来饱和丽丽在蒋未未心中都是狗。RT @aiww 你也敢咬丽丽呀!RT @baozuitun:笑看艾未未唤狗咬人。RT @aiww: 哈哈,又急了。丽丽呢?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-09 15:07:01 UTC
骂谁?RT @iiarsenal: 话说我前几天梦见了丽丽 他在叫我骂人 RT @aiww: 你也敢咬丽丽呀!RT @baozuitun:笑看艾未未唤狗咬人。RT @aiww: 哈哈,又急了。丽丽呢?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-10 23:21:13 UTC
劳驾RT @lihlii: 粪豚很不平我没给它做唇印。:) >@baozuitun 原来陪你看肛门口红印章是丽丽的专利啊 >@aiww 丽丽的专利,会不爽滴 艾未未叫什么春啊?张口就是丽丽?她没跟你一起看肛门口红的印章吗? @liuyun1989

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-10 23:23:11 UTC
蜱虫好怕怕。RT @lihlii: 蜱虫替代了粪豚在我心目中的地位~ >@aiww 你也敢咬丽丽呀!>@baozuitun 笑看艾未未唤狗咬人。RT @aiww 哈哈,又急了。丽丽呢?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-13 01:02:15 UTC
丽丽坏坏RT @lihlii: http://3.ly/nk7K中共国最不敢脱的是黑帮贪官,最喜欢脱的是美女 :) >@chinayw @aiww 艾婶,你与四个女人的裸照的寓意是?指教 @jsij @liumangyan

LukE` @lukeim 2010-09-13 01:06:02 UTC
求图 RT @aiww 丽丽坏坏RT @lihlii: http://3.ly/nk7K中共国最不敢脱的是黑帮贪官,最喜欢脱的是美女 :) >@chinayw @aiww 艾婶,你与四个女人的裸照的寓意是?指教 @jsij @liumangyan

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-13 01:11:33 UTC
丽丽不懂"玩"的意义。RT @lihlii: 艾神就是爱玩,没啥特别意义 >@chinayw @aiww 艾婶,你与四个女人的裸照的寓意是?指教 @jsij @liumangyan

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-13 01:24:34 UTC
谁能教他呀RT @waynebaby: 他连真善忍的真都不懂"@aiww: 丽丽不懂"玩"的意义。RT @lihlii: 艾神就是爱玩,没啥特别意义 >@chinayw @aiww 艾婶,你与四个女人的裸照的寓意是?指教 @jsij @liumangyan"

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-13 02:08:13 UTC
远不如上帝的粉丝多呢RT @suxiaohe: 我说了吧,粉丝太多,不见得是好事,好多人根本不懂你在干吗,就是凑热闹,反而是我们这种批评你的人,深深理解你的作品。哈哈,这个话,似乎也适合说给土 共。@aiww: 丽丽不懂"玩"的意义。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-23 07:31:51 UTC
品底RT @waynebaby: 对,一个被丽丽当成五毛狗的人,无疑打上了有点品位知道底线的鉴定钢印"@lihlii: 燕子看清这个 waynebaby 是个五毛狗。调戏粪豚只是玩物 >@liumangyan 他是个很犟的人,我知道。他跟饱醉吞是不当真的 @baozuitun"

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-23 07:34:32 UTC
是啊,你为啥不利用我呢,不好使呢。RT @lihlii: 你也可以利用我啊? >@waynebaby 他利用丽丽是当真的,这让我觉得恶心 @liumangyan @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-27 02:34:19 UTC
问题是你脏吗RT @baozuitun 艾未未一向喜欢把丽丽的脏话推广到几万人的时间线。RT @gaofujin:艾未未粉丝骂人与艾未未有关系吗?RT @baozuitun: 艾未未的粉丝骂人,转@aiww 品尝、鉴赏、推广RT @cddm0011: 我的观点就是你妈逼不值得

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-27 03:07:51 UTC
RT @baozuitun: 饱醉豚是推特中文圈人品最好的人之一。请艾未未RT,谢谢。RT @aiww:问题是你脏吗RT @baozuitun 艾未未一向喜欢把丽丽的脏话推广到几万人的时间线。RT @gaofujin:艾未未粉丝骂人与艾未未有关系吗?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-09-27 03:15:26 UTC
RT @zhendugu: 无耻的最高标准就是这样,大家敬请围观 RT @aiww RT @baozuitun: 饱醉豚是推特中文圈人品最好的人之一。请艾未未RT,谢谢。RT @aiww:问题是你脏吗RT @baozuitun 艾未未一向喜欢把丽丽的脏话推广到几万人的时间线。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-10-02 15:06:42 UTC
丽丽的广场。RT @lihlii: 真心很感谢你的书和提供的信息,正如我对艾神的感谢。但《天安门》歪曲资料的恶劣,卡玛戴晴的问题,我是很反对你们的看法。> @wurenhua 受过考据学训练的文献学者都是较真的 @aiww

包龙军 @baolongjun 2010-10-02 15:10:46 UTC
aiww: 丽丽的广场。RT @lihlii: 真心很感谢你的书和提供的信息,正如我对艾神的感谢。但《天安门》歪曲资料的恶劣,卡玛戴晴的问题,我是很反对你们的看法。>… http://goo.gl/fb/nCEDs

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-10-02 15:21:46 UTC
RT @wylasr: 请你不要相信她的爱情,你看黎明还没有来临;请你不要相信他的关心,他的手枪正瞄准你的胸膛。 RT @aiww: 丽丽的广场。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-10-19 16:30:24 UTC
RT @mobaobao: 睡了(~﹃~)~zZ,买瓜子搞的兴奋了一阵(这真是几乎白送啊),晚安了,爱神@aiww!还有丽丽@lihlii,又帮我锐推还不辞辛苦给我们扫盲

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-10-28 13:00:13 UTC
丽丽,字幕咋样了RT @lihlii: 艾神这句话太棒了,我太爱了,哈哈哈哈 > @yujie89 大家看艾未未这个人有人性吗?大家有分歧可以互相批评,但这种幸灾乐祸的言论适当吗? @bjlaotu > @aiww 余杰不发烧就没病吗?为何不一起就医呢 @alix001

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-10-28 13:10:07 UTC
是花脸巴儿的RT @duatu: 哈哈 这是猫第n次看到艾神的催促了 是关于三花的字幕吗? RT @aiww 丽丽,字幕咋样了RT @lihlii

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-11-03 23:57:40 UTC
丽丽何时来访啊,字幕等待中。。RT @lihlii: 访民也喜欢杨佳,杨佳也做了访民。杨佳的妈妈也是长期的访民! > @xbaihao 艾神喜欢杨佳 RT @aiww 我不喜欢访民 RT @Jwong1202

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-11-04 00:05:49 UTC
赶紧不是时间表呢RT @lihlii: 艾神催债,我得赶紧... > @aiww 丽丽何时来访啊,字幕等待中 @xbaihao @Jwong1202

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-11-09 00:17:09 UTC
丽丽为啥不来和大家亲和亲和呢,榜样的力量。RT @lihlii: 这不是很好吗?就算接受访民的资料,要你命了吗?> @VOCui 立里,你错了,有好几个访民也在外面和推友一起聊天一起娱乐的,有几个还很喜欢听草泥马之歌,我们唱了不止三次 @liumangyan @wentommy

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-11-09 00:20:33 UTC
在热闹前丽丽寂寞了,孤寂了。RT @wentommy: 没关系的。莉莉不过免费看了场电影。真心实意地流了悲愤的泪。散场后吃顿麦当劳就好了。RT @hdonuts: @lihlii @hanunyi @cyq_a @liumangyan 小丽你闭嘴。你显示的不是激进,而是懦弱。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-11-09 13:55:37 UTC
丽丽认为访民里有特务,特务里有推友,推友里有访民。RT @lihlii2: 我仔细看 @liumangyan 介绍的经过,期待 @hanunyi 和 @l5d 被扣的口述经过。我认为访民里面有些是特务而不是真的访民。特务新闻通信还恰恰装作推友。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-11-10 00:58:10 UTC
不要没完没了呢RT @liumangyan: 北风打电话来,他坚信不是访民,也不是访民帮派丽丽来骂我的。

赖永献 @aac_ 2010-11-14 13:09:39 UTC
丽丽对燕子穷追不舍 @365t @noooo0000 @lihlii http://3.ly/hqPQ大家来看河蟹盛宴上访民哭哭啼啼下跪砸场子@aiww @liumangyan @duyanpili @wentommy @zuola @april_sama @speilan

流连人间还未归 @noooo0000 2010-11-14 13:21:16 UTC
就事论事罢了,没人针对她个人Rt @aac_ 丽丽对燕子穷追不舍 @365t @noooo0000 @lihlii http://3.ly/hqPQ大家来看河蟹盛宴上访民哭哭啼啼下跪砸场子@aiww @liumangyan @duyanpili @wentommy @zuola

推总 @NewsInChina 2010-11-17 12:54:44 UTC
无线电工程系毫米波国家重点实验室博士生王华欣(lihlii) 知道了 RT @beckyeeky: @NewsInChina 參考這裡 http://j.mp/9fGhSZ我也不怎麼喜歡他:不懂溝通技巧,滿口粗話而且經常邏輯混亂, 但他在某些問題上的看法有敏銳之處,

推总 @NewsInChina 2010-11-17 12:57:28 UTC
重大特务嫌疑丽丽 @lihlii 居然也有百度百科,据说介绍里提到的无线电工程系毫米波国家重点实验室博士生王华欣(lihlii) http://j.mp/9fGhSZ via @beckyeeky

Nasofe @Nasofe 2010-11-17 12:59:40 UTC
和火星猫教唆过来的治愈同类纠结了半天,看到了这个 RT @NewsInChina: 重大特务嫌疑丽丽 @lihlii 居然也有百度百科,据说介绍里提到的无线电工程系毫米波国家重点实验室博士生王华欣(lihlii) http://j.mp/9fGhSZ via @beckyeeky

Patrick @motodexter 2010-11-17 13:00:16 UTC
这位"操你妈逼控"@lihlii也被人肉出来了?!RT @NewsInChina 重大特务嫌疑@lihlii居然也有百度百科,介绍里提到的无线电工程系毫米波国家重点实验室博士生王华欣(lihlii) http://j.mp/9fGhSZ via @beckyeeky

拉丝儿 @nicolas1030 2010-11-17 13:00:49 UTC
出真相了RT: @NewsInChina: 无线电工程系毫米波国家重点实验室博士生王华欣(lihlii) 知道了 RT @beckyeeky: @NewsInChina 參考這裡 http://j.mp/9fGhSZ我也不怎麼喜歡他:不懂溝通技巧,滿口粗話而且經常邏輯混亂, 但

lihlii @lihlii 2010-11-17 13:01:46 UTC
重大发现~ > @NewsInChina 重大特务嫌疑丽丽 @lihlii 居然也有百度百科,据说介绍里提到的无线电工程系毫米波国家重点实验室博士生王华欣(lihlii) http://j.mp/9fGhSZ via @beckyeeky

huoz2 @huoz2 2010-11-17 13:03:34 UTC
是一个人吗?RT @NewsInChina: 无线电工程系毫米波国家重点实验室博士生王华欣(lihlii) 知道了 RT @beckyeeky: @NewsInChina 參考這裡 http://j.mp/9fGhSZ我也不怎麼喜歡他:不懂溝通技巧,滿口粗話而且經常邏輯混

ilucweb2006 @ilucweb2006 2010-11-17 13:08:10 UTC
抓住间谍RT @NewsInChina: 重大特务嫌疑丽丽 @lihlii 居然也有百度百科,据说介绍里提到的无线电工程系毫米波国家重点实验室博士生王华欣(lihlii) http://j.mp/9fGhSZ via @beckyeeky

推总 @NewsInChina 2010-11-17 13:23:16 UTC
王华欣 听起来像个男的, 丽丽 @lihlii 听起来又像个女的,听到过声音,很中性,可男可女,推特上很多人用 她/丽姐/丽妞来形容 这到底是个啥性别?

石刚 @nmgsg 2010-11-17 13:24:45 UTC
你能确定么?@NewsInChina重大特务嫌疑丽丽 @lihlii 居然也有百度百科,据说介绍里提到的无线电工程系毫米波国家重点实验室博士生王华欣(lihlii) http://j.mp/9fGhSZ via @beckyeeky

zz @chris_ju 2010-11-17 15:32:35 UTC
丽丽太好玩了 RT @lihlii2 立里 http://3.ly/ghN6比利时当代概念艺术家 维姆-德鲁瓦耶 Wim Delvoye 的作品 @leftry @qo_opz @baozuitun @aiww @suyutong @chris_ju

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-11-21 00:02:12 UTC
有多少人在意呢。RT @yancaiwm: 唉,不能眼睁睁地看着赵连海绝食下去啊,已经12天了。老艾 @aiww能不能联系到有影响力的外媒?@yancaiwm 老艾、丽丽有没有办法救救赵连海。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-11-24 23:38:59 UTC
嘻RT @miaojue12: 一信徒问禅师,你都在什么时间修法。答:法在每一个时间里。丽丽话头中了未未的机锋。死了。@aiww: 那第二个小时呢?RT @lihlii: @aiww 每一小时都在忙呢 @Liuao1 @Kirikougu

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-11-27 14:48:53 UTC
哇,字幕丽丽。RT @lihlii: http://goo.gl/pHWCb推特搜索 from:aiww 1115 可以看艾未未 @aiww 发出的 1115 大火相关报道

胡荻 @iamhudi 2010-12-05 19:26:24 UTC
打开丽丽提供的链接就有的啊@shevalxj11 论坛?哪个论坛?>@qo_opz: 哇~他赤果果地辱骂与恐吓立里呀~还顺便连其他推友都恐吓了@lihlii http://3.ly/mzBRhttp://3.ly/c45g> @ken8899 @mooi11 @aiww

Suyutong @Suyutong 2010-12-06 22:26:40 UTC
http://img.ly/2zDZ丽丽 @lihlii 老和我说他家的猫,每次都惹我流眼泪,我想我的苏小豹了。我现在看不到我妈妈,爸爸和我的猫、我的狗,对了,还有我的军官 @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-12-06 23:57:27 UTC
嗯,可耐。我们清楚的听到你。RT @Suyutong: http://img.ly/2zDZ丽丽 @lihlii 老和我说他家的猫,每次都惹我流眼泪,我想我的苏小豹了。我现在看不到我妈妈,爸爸和我的猫、我的狗,对了,还有我的军官 @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-12-11 01:02:56 UTC
那请你帮我问问丽丽的字幕呢?RT @wxhch64: @aiww 艾神,求fo。原来的号被盗,昨晚@lihlii帮我注册的新号。谢谢。

Suyutong @Suyutong 2010-12-13 00:25:14 UTC
http://img.ly/2C0K @aiww 丽丽发的就是这两张照片呢。他说这两张照片特别好,可是我觉得最好的就是我和你的合照。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-12-13 00:31:19 UTC
我这网啥图也看不见,听你说吧 @Suyutong: http://img.ly/2C0K @aiww 丽丽发的就是这两张照片呢。他说这两张照片特别好,可是我觉得最好的就是我和你的合照。

罗志V @luozhiorg 2010-12-13 00:32:12 UTC
爱神~~这图很给力~~吼吼~~早安~~爱神~~RT @aiww: 我这网啥图也看不见,听你说吧 @Suyutong: http://img.ly/2C0K @aiww 丽丽发的就是这两张照片呢。他说这两张照片特别好,可是我觉得最好的就是我和你的合照。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-12-13 00:33:07 UTC
呵呵,嗯。RT @xeejing: 艾老师手里举着CCAV被烧坏的大裤衩。RT @Suyutong: http://img.ly/2C0K @aiww 丽丽发的就是这两张照片呢。他说这两张照片特别好,可是我觉得最好的就是我和你的合照。

王昆 @2fx0one 2010-12-13 01:15:12 UTC
RT @xeejing: 艾老师手里举着CCAV被烧坏的大裤衩。RT @Suyutong: http://img.ly/2C0K @aiww 丽丽发的就是这两张照片呢。他说这两张照片特别好,可是我觉得最好的就是我和你的合照。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-12-18 01:27:12 UTC
你的计划不佳,没有执行力 @lihlii: 计划是协作翻译,不是我一个人的事哦,能做汉英翻译的都来参与并积极主动做才行啊 > @sigig453 你看丽丽这事干的 婶快成祥林嫂了 > @aiww: 嗯嗯,可是字幕呢 @ken8899

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-12-18 01:32:06 UTC
大可不必,我们自己做的话,不过十天。只是想试试丽丽呢。 @Suyutong: @lihlii @aiww 都别急呢,要不我加入?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-12-18 01:37:28 UTC
哈,最后用的是专业的,我不喜欢高谈阔论的么几@lihlii: 未未为了我批评你的一些小朋友而找我把柄呀。上次翻译《老妈蹄花》几十个人参与,完整稿多次校对,大部分是我做校对通稿,也花了近两个月时间呢。那是网友 热情高的时候,所以协作项目是有协调难度的,> @aiww 只是想试试丽丽

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-12-20 02:10:20 UTC
丽丽的字幕@lihlii: @L5d @renjiaqi @aiww 游精佑,吴华英,范燕琼的女儿都上推。提醒她们别耽误学业即可,应无危险不必自吓 @hesuoge

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-12-23 16:14:32 UTC
丽丽字幕急用 @lihlii: 这里有人滚雪球。北京的雪等着六月下 > @duyanpili 北京怎么无雪呢~ > @aiww 不见雪人,城里人啥心情都没有 @Valerie_Guo: 明天街上会堆出很多艾未未吧 > @aiww 柏林大雪,谈了三个项目,深一脚浅一脚回到旅店 @

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-12-23 16:21:15 UTC
着急着呢RT @yibinzhou: @lihlii别滚了,哈哈RT @aiww: 丽丽字幕急用 @lihlii: 这里有人滚雪球。北京的雪等着六月下 > @duyanpili 北京怎么无雪呢~ > @aiww 不见雪人,城里人啥心情都没有

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-12-24 01:00:11 UTC
漫长的童话 @kangkang220: 未未和丽丽 以及那些关于字幕的故事....RT @aiww: 要靠字幕 @lihlii

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2010-12-27 16:04:49 UTC
他的马甲?RT @Suyutong: 好象和丽丽打过交道呢,我不认识呢!RT @aiww 熟人RT @Suyutong: 又收到那厮邮件,又叫我"小桐",@aiww @lihlii 你们管不管这事。我爸要是知道非得一巴掌拍死他,顺便告诉他"小桐"不是谁都能叫的。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2011-01-09 06:02:26 UTC
在字母 @oppo1: 以前看丽丽每天骂他,这几天不知道为神马丽丽不见了RT @theodore666hu: 下流的风采总有新花式出来 RT @ljqu: 献媚样,有点恶心。RT @MindfulDreamer1: @aiww 爱神.我觉得万延海好作,爱指手画脚,真讨厌.

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2011-01-10 15:40:40 UTC
丽丽字幕 @lihlii: RT @xiaohuiljy: RT @GuestsZhen RT @aiww: 这不是是想请公盟去山东吗?@xiaocao07: 跟我们在太石村经历一样,请山东的推友出面解围啊!山东,今天是你的耻辱之夜!流氓在给你带黑头套!

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2011-01-10 15:56:34 UTC
RT @wu505050: 字幕丽丽第三个名字快注册了吧RT @aiww: 丽丽字幕 @lihlii: RT @xiaohuiljy: RT @GuestsZhen RT @aiww: 这不是是想请公盟去山东吗?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2011-01-16 15:04:22 UTC
丽丽不要整字幕了 @shijing110: 原来你从政治不正确改玩逻辑不正确了RT @baozuitun: 原来你也是这么蠢的一个人,难怪跟艾未未亲近。RT @shijing110:老鸨是想 @lihlii了@baozuitun: 没关系,在他们眼中,你就是水晶棺材中的那个腊肉。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2011-01-18 00:03:38 UTC
丽丽收拾粪豚,眼都不带眨的。RT @duatu: 还是立里给力> @lihlii: 粪豚不必留德,卖妈逼都干得出来。:) @aiww RT @baozuitun: 你让艾未未留点口德吧,别拿死孩子的鬼魂当自己成名的阶梯吧。 @chenting1983117

我是猪! @cly1976 2011-01-18 00:49:39 UTC
饱醉豚是尖酸刻薄,你丽丽是污言秽语RT @lihlii: @cly1976 粪豚 @baozuitun 有"技术含量"的在这里:http://goo.gl/fbZLS @xazei @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2011-01-27 15:19:29 UTC
无精打采RT @noooo0000: 也想念你。Rt @2freegle @noooo0000 @lihlii @aiww 怒怒,丽丽,爱神,...,没有上推的这几个月一直很想念你们,这里是我的一个精神家园!

硬 @5i55 2011-02-21 01:01:09 UTC
请真笃信善忍的丽丽姐和有敌人的艾未未帮推RT @08charterbbs: 零八宪章: 《公民》社论:民主化需要想象力 http://tinyurl.com/4jm22kv @lihlii @aiww

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2011-03-20 01:13:37 UTC
有了字幕才是好事 @1989jasmine: 哈哈哈,丽丽没有理解艾婶最后的感叹词:啦啦啦啦啦 RT @lihlii 具体事情具体分析,一件件事情,哪个是好的,哪个是坏的。没有任何国家总是做好事。@aiww

空穴来峰 @epicfeng 2011-03-24 02:06:26 UTC
在人人上转发此消息(最后两个推号已去掉),提示有违禁词;给滕老师名字加了河蟹符之后,还不行。G点到底在哪儿?短网址?丽丽推号?还 是啥…RT @lihlii: 威廉姆斯:滕彪——被迫走上它途的文学小子 http://goo.gl/1TfSP @suyutong @aiww

lihlii @lihlii 2011-04-07 22:25:41 UTC
RT @xeejing: 艾老师手里举着CCAV被烧坏的大裤衩。RT @Suyutong: http://img.ly/2C0K @aiww 丽丽发的就是这两张照片呢。他说这两张照片特别好,可是我觉得最好的就是我和你的合照。

迈克 @Michae1S 2011-04-16 18:50:55 UTC
丽丽这个小萝莉是你女儿? RT @lihlii: 2011-04-16 在华人投资的宾馆信息点放置寻人启事 #aiww yfrog.com/gyfiwvsj

贄殿遮那樂™ @April_TONO 2011-04-26 15:25:38 UTC
明天我也穿艾神Tee 远程配合丽丽姐 RT @noooo0000: 泪~~ RT @lihlii http://goo.gl/CmVzb在海牙唐人街散发 #aiww 寻人启事 @suyutong @duyanpili @aliklay @houan @qo_opz

流连人间还未归 @noooo0000 2011-04-26 15:27:15 UTC
好呀好呀!RT @April_SAMA 明天我也穿艾神Tee 远程配合丽丽姐 RT @lihlii http://goo.gl/CmVzb在海牙唐人街散发 #aiww 寻人启事 @suyutong @duyanpili @aliklay @houan @qo_opz

Lily Lee @liberation1st 2011-04-26 15:32:26 UTC
在哪儿买的艾神Tee?798么?RT @April_SAMA 明天我也穿艾神Tee 远程配合丽丽姐 RT @noooo0000: 泪~~ RT @lihlii http://goo.gl/CmVzb在海牙唐人街散发 #aiww 寻人启事

Lily Lee @liberation1st 2011-04-26 15:33:31 UTC
我也想买,买不到呀。RT @April_SAMA 明天我也穿艾神Tee 远程配合丽丽姐 RT @noooo0000: 泪~~ RT @lihlii http://goo.gl/CmVzb在海牙唐人街散发 #aiww 寻人启事

硬 @5i55 2011-05-09 02:54:25 UTC
某艺术家与丽丽姐表演操妈逼行为艺术(有图有真相) http://bit.ly/jsBwkt @lihlii @aiww #aiww @lihlii2
http://www.i-sx.net/bbs/archiver/?tid-285025.html
http://www.i-sx.net/bbs/viewthread.php?tid=285025
2011-5-8 12:51
性爱行为艺术(图)

本帖最后由 良友 于 2011-5-9 12:28 编辑

艺术家表演性爱行为艺术被处劳教一年(图)
来源:http://news.ifeng.com/society/1/detail_2011_05/09 /6247477_0.shtml
3月20日,成力正在进行行为艺术表演,表演之后他和搭档就被警方带走了。

   本报讯 日前,57岁的艺术工作者成力在通州宋庄以性爱展示作为其行为艺术展,而后被警方带走,因上述认定被处劳动教养一年。昨天,其代理律师表示正在为申请行政 复议做准备。
■裸体表演结束后被警方带走
    3月20日,一场名为"敏感地带"的行为艺术展在通州区宋庄镇当代艺术馆举行,成力受邀到场发表行为艺术作品。
      从网上流传的现场图片可看出,成力和一名女性在裸体进行性行为展示的时候,周围有数人表情严肃地观看或拍照录像。成力的代理律师王振宇告诉记者,事后成力 告诉他,这一行为展的目的有二:一是意在讽刺艺术被过度商业化包装的现状,二是呼吁人们不要对正常的性爱行为进行妖魔化、丑恶化。且这一 展览只邀请特定范围的艺术家观看,并不对外开放。王律师说,表演结束后,成力等几名参与表演的艺术工作者便被宋庄派出所民警带走调查。这 一说法,记者昨天致电宋庄派出所也得到了证实。

■艺术还是淫秽 网上各执一词
    成力被处劳动教养一事在网上引起了极大关注,其现场的表演照片也在网络上引发众人围观。是艺术还是淫秽表演?网友们的意见"打"成了一团。
网友"天雷滚滚"说:"这样龌龊的事情也能叫艺术?不理解"……相当一部分网友对这一行为艺术表示十分不理解,认为其哗众取宠的意味更 足。但也有很多网友表示,虽然对艺术的认定仁者见仁、智者见智,但对于艺术应该给予更宽松、宽容的生存环境,用"寻衅滋事"的罪名对艺术 工作者处以劳动教养,有待商榷。
    王振宇律师告诉记者,他接触的多名成力的艺术家朋友都表示,成力是一个公认的严肃的艺术工作者,和"淫秽"、"寻衅滋事"这样的罪名绝无瓜葛。成力的妻 子,这位有着正当职业的女性则说,她确信自己的丈夫从来都是一个认真甚至痛苦地进行艺术探索的艺术家,她对丈夫的行为完全理解并支持。

硬 @5i55 2011-07-02 05:51:25 UTC
丽丽姐你这骚货,又在洒狗血RT @lihlii: 看得鼻酸泪目 RT @mayaokedi: RT @ruanji: [爱艾未未] 艾晓明@xiaocao07 :"如此自由,如此富有,如此美丽!"——想念王荔蕻 http://bit.ly/mGptmh #aiww @aiww

硬 @5i55 2011-08-11 00:48:31 UTC
懂英文的可以翻译一下哈,丽丽姐可以代劳的 @lihlii RT @5i55: 请看艾未未的悔过自白。《环球时报》连接 http://tinyurl.com/3snraa8 @aiww #aiww #aiweiwei

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2011-12-19 01:05:30 UTC
普通老鼠是米奇,文艺老鼠是刘迪,二逼老鼠在实验室。RT @liudimouse: 普通革命家是莫之许,文艺革命家是艾未未,二逼革命家是历历

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2011-12-19 01:21:13 UTC
那是对人类最有益的啦 RT @conniewang54: @aiww 婶,实验室的老鼠很无辜地表示不要在最后面.....RT@aiww普通老鼠是米奇,文艺老鼠是刘迪,二逼老鼠在实验室。RT @liudimouse: 普通革命家是莫之许,文艺革命家是艾未未,二逼革命家是历历

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2011-12-19 01:27:14 UTC
普通国宝吃竹子,文艺国宝胡吴司,二逼国宝砌茶吃 RT @MiniMtee: 普通国宝 文艺国宝 二比国宝RT @aiww: 普通老鼠是米奇,文艺老鼠是刘迪,二逼老鼠在实验室。RT @liudimouse: 普通革命家是莫之许,文艺革命家是艾未未,二逼革命家是历历

吞食存在感的panda @wandazhang 2012-01-08 05:30:57 UTC
艾未未和任何人 @aiww RT @jauyiu: RT @yancaiwm: 反对。历历和饱醉豚才是天作之合。RT @oOvOc: RT @nuochan: 霍炬和飽醉豚 #说说你认为推上最般配的一对

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-01-08 05:50:22 UTC
群众的眼睛 亮亮RT @hb_0: 我同意吴老的意见。RT @wurenhua: 俺是文献学者不打诳语:历历和不锈钢老鼠才是天作之合。@yancaiwm:反对。历历和饱醉豚才是天作之合。RT @nuochan: 霍炬和飽醉豚 #说说你认为推上最般配的一对

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-01-08 05:54:34 UTC
于我不和 RT @yancaiwm: 还有莫之许,历历可合的太多了… RT @wurenhua 俺是文献学者不打诳语:历历和不锈钢老鼠才是天作之合。@yancaiwm:反对。历历和饱醉豚才是天作之合。RT @oOvOc: RT @nuochan 霍炬和飽醉豚 #说

Suyutong @Suyutong 2012-01-08 05:59:13 UTC
我反对.丽丽非得上吊不可 "@aiww: 群众的眼睛 亮亮RT @hb_0: 我同意吴老的意见。RT @wurenhua: 历历和不锈钢老鼠才是天作之合。@yancaiwm 历历和饱醉豚才是天作之合。RT @nuochan: 霍炬和飽醉豚 #说说你认为推上最般配的一对"

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-01-08 06:00:34 UTC
哪壶不开 RT @runningnini: 艾和刘晓原么 RT @aiww: 于我不和 RT @yancaiwm: 还有莫之许,历历可合的太多了… RT @wurenhua 俺是文献学者不打诳语:历历和不锈钢老鼠才是天作之合。@yancaiwm:反对。历历和饱醉豚才是

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-01-08 06:02:11 UTC
这才和 RT @nmgshigang: 太高抬立立了!老鼠和饱醉豚毕竟还能装得出一幅人狗模样,而立立则是个十足的无赖~ RT @Suyutong: 作为丽丽好友,我抗议@aiww: 群众的眼睛 亮亮RT @hb_0: 我同意吴老的意见。RT @wurenhua: @

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-01-28 04:22:48 UTC
抄送丽丽 RT @baozuitun: 利利是艾未未的好友呢,跟艾未未一起畅游欧洲,一起在宾馆房间看女人肛门涂口红在信纸上的印章。是不是啊,艾婶? RT @simplestblue: 我第一次知道这个baozuitun,别的不说,这人说话嘴怎么那么脏啊

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-01-28 13:22:13 UTC
接近妄想症。 @liudimouse: 目前的质疑基本跟捕风捉影的历历一个水平

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-01-28 15:12:29 UTC
丽丽对他影响深刻。@liudimouse: 老鸨技巧有欠缺,往往火力过猛;历历就像某人说的:我词汇量才十二个,所以别指望我换花样。

lihlii @lihlii 2012-07-09 07:08:35 UTC
什么叫做装逼。:) >@puzhiqiang 小瘪三丽丽就欠抽,见面我指定揍他。 https://twitter.com/puzhiqiang/status/198298743978733568>@WuyouLan 2、@哈儿浦志强:…我更反对对吴动手动脚,谁都不该打人 @aiww @liu_xiaoyuan @mozhixu

硬 @5i55 2012-07-14 13:19:54 UTC
是关于丽丽姐滴? @lihlii RT @mynte: 女特务的下场,假戏真做,欲罢不能 色戒二http://bit.ly/LgTgnw ... @liudimouse @aiww @yujie89 @mozhixu @wenyunchao @hejian1978 @mrant

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-07-31 00:15:44 UTC
嗯嗯,啊呸 RT @Suyutong: @lihlii @aiww 丽丽,没事别把后面那傻B推到我跟前,看这种货色就反胃。 @ismybook

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-01 15:29:13 UTC
嗯 RT @Suyutong: 昨天丽丽里来我家了.RT @aiww 认识猫的时候,已经没有老鼠了 RT @Suyutong: 怪不得猫和你都挺好 RT @aiww 老鼠更多,我最多一天捉住80多只。 RT @groccl:哈哈,这样也可以,麻雀也太多了吧。我用弹弓没打着呢

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-02 03:19:52 UTC
底线标高不同 RT @WuyouLan:#duanzi > @lisalee89: 醉臀虽然有时心长歪了,但比历历之流还是有底线得多。 @baozuitun @lihlii

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-02 03:22:13 UTC
一脏一恶。RT @mozhixu:艾未未被失踪期间老饱没说啥吧?反正丽丽肯定是没底线的。。。RT @WLYeung: 哇哈哈哈,竟然有人说粪豚有底线,想问一下,粪豚对艾未未的抹黑,那一句有底线? @lisalee89: 醉臀虽然有时心长歪了,但比历历

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-02 03:32:34 UTC
恶豚底线 RT @wlh8964: 脏是恶习,恶是本性~ RT @aiww: 一脏一恶。RT @mozhixu:艾未未被失踪期间老饱没说啥吧?反正丽丽肯定是没底线的。。。RT @WLYeung: 哇哈哈哈,竟然有人说粪豚有底线,想问一下,粪豚对艾未未的抹黑,那一句有底线?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-02 04:02:40 UTC
陋习吧RT @wlh8964: 脏是恶习,恶是本性~ RT @aiww: 一脏一恶。RT @mozhixu:艾未未被失踪期间老饱没说啥吧?反正丽丽肯定是没底线的。。。RT @WLYeung: 哇哈哈哈,竟然有人说粪豚有底线,想问一下,粪豚对艾未未的抹黑,那一句有底线?

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-02 04:07:51 UTC
脏可以洗净,恶豚必灭之 RT @Edourdoo: 婶这次要伤透丽丽 @lihlii 的心啊 RT @aiww: 一脏一恶。RT @mozhixu:艾未未被失踪期间老饱没说啥吧?反正丽丽肯定是没底线的。。。RT @WLYeung: 哇哈哈哈,竟然有人说粪豚有底线,想问一下

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-02 04:53:56 UTC
无敌党底线:无敌、结党、羔羊、坐牢、拿奖。RT @lisalee89: 醉臀虽然有时心长歪了,但比历历之流还是有底线得多。@baozuitun @liudimouse @fufuji97 @wangpei@lihlii @yujie89 @mynte

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-02 04:57:12 UTC
不会,有些玩意何止欠骂是欠打呢 RT @Edourdoo: 婶这次要伤透丽丽 @lihlii 的心啊 RT @aiww: 一脏一恶。RT @mozhixu:艾未未被失踪期间老饱没说啥吧?反正丽丽肯定是没底线的。。。RT @WLYeung: 哇哈哈哈,竟然有人说粪豚有底线, ..

C.A. Yeung @WLYeung 2012-08-02 05:53:21 UTC
有底线的粪豚对刘晓波的评论 http://twitpic.com/aeguth RT @aiww: 无敌党底线:无敌、结党、羔羊、坐牢、拿奖。RT @lisalee89: 醉臀虽然有时心长歪了,但比历历之流还是有底线得多。@baozuitun @liudimouse @yujie89


艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-02 14:03:42 UTC
RT @noooo0000: 这回大家瞧出莫之许的底线了么? 莫大高见。粪豚在老艾失踪期间,除了附和党报上抹黑老艾的言论,肯定老艾有罪以外,真的没说啥。立里在呼吁营救老艾时的表现,真的完全没底线。 @mozhixu艾被失踪期间老饱没说啥吧?反正丽丽肯定是没底线的

硬 @5i55 2012-08-03 02:16:56 UTC
王华欣,我操你妈逼不给钱RT @WLYeung: 很精彩,存案。"@lihlii: 例子: http://lihlii.blogspot.be/2012/05/pearlher-mozhixu.html>@mozhixu @yinys 某个你妈逼 > @mozhixu @WLYeung 扯淡,丽丽针对刘本人脏话百出" @aiww @mynte

喵 @freilieb 2012-08-06 13:31:18 UTC
遲早全都一嘴毛^O^ "@noooo0000: RT @ismybook RT @wangjinbo 晒一晒 @nmgshigang RT @mynte 艾未未团伙人数众多,在推特上呼风唤雨压制真正民主人士,以立里真名王华欣和@noooo0000为首共特团伙在艾未未…@aiww"

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-06 14:19:49 UTC
警方问过"王华欣"这个名字,我当时不知道。他们很在意。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-06 14:38:54 UTC
81一天关押期间,我不知道这个名字,他们认为我撒谎。RT @awfan 去年失踪期间? (CC @lihlii ) RT @rushiewen 据说是丽丽> @sailingger 是谁? RT @aiww: 警方问过"王华欣"这个名字,我当时不知道。他们很在意。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-06 14:44:03 UTC
认识一个叫王华祥的贵州艺术家,所以记住了。 RT @rushiewen: 据说是丽丽> @sailingger: 是谁? RT @aiww:  警方问过"王华欣"这个名字,我当时不知道。他们很在意。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-06 14:49:34 UTC
出处 RT @liudimouse: 哈哈,其实警察从来没问过我历历和王华欣的事

未未未自由! @li2nd 2012-08-06 17:37:45 UTC
https://mobile.twitter.com/NewsInChina/status/4887296222433280 RT @awfan 去年失踪期间? (CC @lihlii ) RT @rushiewen 据说是丽丽> @sailingger 是谁? RT @aiww: 警方问过"王华欣"这个名字,我当时不知道。他们很在意。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-06 23:54:04 UTC
也没有问起周永康的名字呢 RT @lihlii 有没有问阴沟鼠刘无敌名字呀?>@aiww 81一天关押期间,我不知道这个名字,他们认为我撒谎。 @awfan @rushiewen @sailingger RT @aiww: 警方问过"王华欣"这个名字。。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2012-08-07 13:51:41 UTC
还有左小 RT @wufake: 吴发课算警方的一个名字。RT @aiww 警方问过"王华欣"这个名字,我当时不知道。他们很在意。

lihlii @lihlii 2012-12-12 06:01:32 UTC
刘无敌都无敌了,不是人,是神仙老虎狗,和平象征,戏子。"@5i55: 给共匪特务、人妖丽丽姐立此存照RT @lihlii 反正刘霞也不是人。RT @liudimouse 刘霞家外记者们估计要24小时轮班蹲守,真不是人干的活。 @yujie89 @aiww"

吴乐宝 @MerlotN 2013-02-20 04:58:41 UTC
公安部茉莉花专案组负责人警号013947,在审我的时候重点问了我几个人,分别是艾未未@aiww ,冉云飞@ranyunfei ,北风 @wenyunchao 丽丽 @lihlii 俄老大@elaoda 还有个我从来没听过的人 王怀春(wanghuaichun音)

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-02-20 15:23:17 UTC
他们也说我隐瞒了此人 @MerlotN: 公安部茉莉花专案组负责人警号013947,在审我的时候重点问了我几个人,分别是艾未未@aiww ,冉云飞@ranyunfei ,北风 @wenyunchao 丽丽@lihlii 俄老大@elaoda 还有个我从来没听过的人 王怀春(音)

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-02-20 15:23:52 UTC
他们说我隐瞒了此人 @MerlotN: 公安部茉莉花专案组负责人警号013947,在审我的时候重点问了我几个人,分别是艾未未@aiww ,冉云飞@ranyunfei ,北风 @wenyunchao 丽丽@lihlii 俄老大@elaoda 还有个我从来没听过的人 王怀春(音)

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-03-09 02:44:15 UTC
垃圾放哪都是垃圾,都聚堆了还要环卫做啥,不能因为畏惧中共就被人夸啊 @hanunyi:  岳生还是图样图森破。不了解丽丽。丽丽岂是你辈了解的,他骂的时候,你还没有来推特。倒是你,十分不磊落。@yue_luping: 丽丽有一点是不会滑动的,绝对坚贞的,就是永远不会批评他的主子。

张锵锵 @huashiliao0852 2013-04-04 02:01:46 UTC
丽丽这娘炮嗓子啧啧 RT @houan:  太牛了。磕头 RT @Suyutong: 立里太牛了,你是东厂西厂锦衣卫吗?你是盖世太保吗?RT @lihlii 为 @aiww 在机场被扣留事电话咨询北京首都机场边检处录音 http://bit.ly/dYnJvU

lihlii @lihlii 2013-04-23 07:14:40 UTC
RT @dographer: 2010年8月 #老推文RT @aiww: 丽丽,求你别让他停了。RT @lihlii: 你是否"暂停"看不看我的表现?:) >@baozuitun 今天一天,明天一天,后天就停了。我说的是暂停,没许诺永远停。得看你的粉丝的表演

lihlii @lihlii 2013-04-23 07:15:46 UTC
RT @dographer: 2010年8月 #老推文 围观不淡定…RT @baozuitun: RT @aiww:推不可一日无丽。RT @jmszl: 是啊,一般人做不了这工作,我向@lihlii致敬RT @aiww: 丽丽是清道夫,工作很累很辛苦。

lihlii @lihlii 2013-04-23 07:16:08 UTC
RT @dographer: 围观淡定RT @aiww: 谢呢RT @baozuitun: 帮艾未未转推。RT @aiww:丽丽是清道夫,工作很累很辛苦。RT @jmszl: @aiww 我发现@lihlii回来您要变RT党了,不大用说话了。@lihlii太可爱了,也很犀利。

lihlii @lihlii 2013-04-23 07:16:25 UTC
RT @dographer: 2010年8月 #老推文 RT @aiww: 丽丽是清道夫,工作很累很辛苦。RT @jmszl: @aiww 我发现@lihlii回来您要变RT党了,不大用说话了。@lihlii太可爱了,也很犀利。

wangpei @wangpei 2013-05-23 17:13:06 UTC
惊奇地发现历历会写自己名字了!RT @JuqiTong: "@lihlii: 㞞:sóng  1. 精液的俗称。2. 讥笑人软弱无能。 http://www.zdic.net/zd/zi2/ZdicE3Zdic9EZdic9E.htm @zeming @wangpei @ptoq @0011101 @aiww @Suyutong

邓二晃晃 @dc_b 2013-06-10 04:03:19 UTC
@ruanji @zuola @aiww 从第1看左拉就是个纯粹的煞笔皇奴,以为在给皇帝贱言呢,第3和第4就显得更煞笔了,关于第二点,语言暴力比坦克伤力还大么?按照丽丽的说法用语言就可以 把左拉的菊花爆开么?真是,菊花开遍原野,哪儿哪儿都是傻逼。

艾未未 Ai Weiwei @aiww 2013-06-10 04:36:59 UTC
RT @dc_b: @ruanji @zuola 从第1看左拉就是个纯粹的煞笔皇奴,以为在给皇帝贱言呢,第3和第4就显得更煞笔了,关于第二点,语言暴力比坦克伤力还大么?按照丽丽的说法用语言就可以 把左拉的菊花爆开么?真是,菊花开遍原野,哪儿哪儿都是傻逼。

多多猫师傅 @uGalaxy 2013-06-29 01:57:06 UTC
原来丽丽的卖妈逼是攻击性武器 何老师这个卖妈逼脏话是防卫性武器 所以具有正当性? "@HeQinglian: 这是回骂。这个 @tax_free 不是东西,畜生一枚。RT @uGalaxy @Algerian_Dude @aiww"


是什么诱惑使得五个男人为了一个女人茶不思饭不想?误投黑帮的女匪面对五个男人的纠缠如何脱身?半夜被绑架的弱女子为何主动配合黑帮?黑 帮小喽罗为何不做老大而要去当警官?去《老妈蹄花》找谜底: http://j.mp/lmthhttp://j.mp/lmth2http://j.mp/wllmth

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